Почему антисемитизм?

Судьба и пути еврейского народа и государства Израиль.

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Ленок 09 май 2010, 20:08

ХАБАД: в Киеве антисемитами был зверски убит Арье-Лейб Мисинзов

Сегодня, в воскресенье 9 мая, на сайте chabad.info была опубликована информация о том, что на минувшей неделе в Киеве антисемитами был зверски убит бывший учащийся Любавичской иешивы 25-летний Арье-Лейб Мисинзов. Об этом редакции chabad.info сообщил раввин Яков Зильберман.

По словам раввина Зильбермана, в пятницу он был вызван правоохранительными органами для опознания тела своего бывшего ученика. В милиции ему сообщили, что Арье-Лейб был похищен неонацистами в день рождения Гитлера (20 апреля), его удерживали в плену, после чего убили.
Согласно указанному источнику, главарь банды неонацистов, убивших Арье-Лейба, задержан и допрашивается. Сайт chabad.info не публикует его имя.

По сведениям chabad.info, тело Арье-Лейба было расчленено его убийцами (эта информация есть только в ивритской версии сообщения). В сообщении отмечается, что украинская милиция пока отказывается выдать останки погибшего его родственникам для захоронения.

Главный раввин Украины Моше Реувен Асман, находившийся в Израиле, в связи с данным убийством был вынужден сократить свой визит и вернуться в Киев, чтобы оказать помощь семье для погребения жертвы неонацистов. Близкие Арье-Лейба хотят похоронить его в Израиле.

Об убийстве еврея в Киеве сегодня утром сообщила израильская государственная радиостанция "Коль Исраэль", ссылаясь на публикацию chabad.info. Другие СМИ, в том числе украинские, пока не публикуют подробностей происшедшей трагедии. Информация уточняется.

Раввин Яаков Нахимовски заявил, что "Бейт ХАБАД" находится в безопасном для евреев районе Киева. По его мнению, Арье-Лейб был похищен на одной из "опасных окраин" украинской столицы.

Редакция NEWSru.co.il обратилась к пресс-секретарю Службы безопасности Украины Марине Остапенко с просьбой прокомментировать информацию об убийстве еврея в Киеве. Она сказала, что не располагает информацией о данном преступлении и ходе расследования. Более точную информацию можно будет получить в ближайшие дни.

Радиостанция "Решет Бэт" передает, что киевская милиция рассматривает две версии: убийство на почве национальной ненависти и убийство из-за конфликта с представителями криминальных структур.

http://www.newsru.co.il/world/09may2010/kiev_101.html

-----------------------------
куда мир катится....
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1959
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Ленок 14 авг 2010, 20:41

Обращение к антисемитам

--------------------------------------------------------------------------------
Обращение Марьяна Беленького к антисемитам
Ребята, ну что вы, в самом деле? Надоело уже. Вы что, всерьез верите, что мы отлавливаем перед Пасхой христианских младенцев? Сегодня в России антисемит – это городской сумасшедший, все над ним посмеиваются, а всерьез никто не воспринимает.
За вашу истинно русскую православную веру я уже молчу.. Вы поклоняетесь богу-еврею. И родила его еврейка. И все их родственники, и 4 евангелиста, и 12 апостолов - все евреи! И Библия ваша, и Евангелие – всё про евреев, зараза! И кстати, буквы Щ и Ц в русском алфавите - это еврейские ש и צ. Откажитесь от них!
Ну ладно, в российских, да и в американских СМИ действительно много евреев. И действительно, в приватизацию начала 90-х евреи отхватили самый крупный куш. А почему, вы не задумывались? Почему евреи вас 70 лет смешили, евреи за вас писали песни, евреи руководили творческими союзами, издавали газеты, руководили оборонными предприятиями, запускали в космос ракеты?
«Много песен над Волгой пропето, да напев был у песен не тот».. Во-во. Правильный напев был у братьев Покрасс, Матвея Блантера, Исаака Дунаевского, Сигизмунда Каца, Александра Цфасмана, Леонида Утесова, Марка Бернеса, Аркадия Островского, Оскара Фельцмана, Марка Фрадкина, Яна Френкеля, Владимира Шаинского ... «Русское поле». Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф Кобзон, в сопровождении оркестра Всесоюзного радио под упр... Вильгельма Гаука. Музыкальный редактор Лев Штейнрайх.
За юмор и говорить нечего. Масс и Червинский, Дыховичный и Слободской, Виккерс и Каневский, Миронова и Менакер, Миров и Новицкий, Лившиц и Левенбук, Райкин, Горин, Брунов, Арканов, Шифрин, Хазанов, Новикова, Винокур, Ефим Смолин, Ян Арлазоров....Я, конечно, многих пропустил, иначе этот список займет всю статью.
Извините, ребята, а вы где были в это время? Кто вам, русским, мешал писать песни, сочинять эстрадные монологи, запускать космические корабли, открывать банки? Или не такой уж великий ваш русский народ, если горстка евреев столетиями обводила его вокруг пальца? Вам самим не обидно? Почему в Англии нет антисемитизма? Может, потому, что англичане не считают себя глупее евреев?
И что толку, что вы делите объем крематория на объем сожженного еврейского трупа, и доказываете, что 6 миллионов не влезет? Что вы сами с этого рассчитываете поиметь? Славу, деньги? А хрена вам. Мы, евреи, которые контролируем (с вашей точки зрения) все мировые СМИ, все равно выставим вас на посмешище. Мы ведь уже подшустрили. Можно сколько угодно отрицать резню армян турками, или Голодомор, устроенный большевиками в Украине - никому за это ничего не будет. А того, кто начнет доказывать, что евреев погибло не 6 миллионов, а три - во многих странах запроторят в тюрьму. Это что, случайно? Подумайте, пацаны.
Посмотрите, а есть ли сегодня антисемиты среди умных людей в России? Назовите хоть одного. Ребята, поймите, антисемит для еврея – что волк для зайца. Больных и слабых сожрет, сильные выживут и станут еще сильнее. Элементарная логика, если вы к ней способны, говорит, что антисемитизм идет на пользу евреям – во всем мире и во всех странах.
Дорогие антисемиты! Спасибо вам за вашу многолетнюю самоотверженную деятельность. Ведь вы и вывели нас, современных евреев – шустрых, хитрых, быстро приспосабливающихся к меняющейся ситуации, лезущих без мыла в любую жопу.
Мы даже и государство свое создали и живем в нем, как дай вам Бог в вашей России. У нас в Израиле, в любом общественном туалете всегда есть туалетная бумага! У нас в лесу к каждому дереву подведены трубка с водой и датчик влажности! Правда, и у нас, как и у вас, у власти мудаки. Но тут уж ничего не поделаешь. Мы сами виноваты.
Дорогие антисемиты! Если вам действительно так уж надо кого-то ненавидеть, давайте вместе дружить против арабов. Тут и доказывать ничего не надо. Все теракты в мире - дело их рук. Они, проникая в любую европейскую страну, сразу начинают качать права. Ни одна арабская страна не достигла уровня европейской. А взять нефть, при помощи которой они держат весь мир за яйца?
Используйте вашу энергию в мирных целях.Вам даже и имя менять не придется. Арабы ведь тоже семиты.
Вот тут мы вас поймем, и денег выделим, и на конгрессы пошлем, и продвинем куда надо.
А, ребята?
это мне переслали друзья

http://soobscha.tomsk.ru/forum/showthread.php?t=1101
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1959
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: Антиизраилизм - это бывший антисемитизм

Сообщение Сан Саныч 03 сен 2010, 21:37

По просьбе «Женевской инициативы» и мелкого интригана Иоси Бейлина США оплатили рекламу палестинского государства в Израиле, с целью убедить израильских граждан поддержать создание палестинского государства. Деньги на это дело выделили «настоящие» враги Израиля и его мнимые «друзья».
Я предупреждаю всех тех, кто готов будет поддерживать это злодейство, в том, что они поддерживают тем самым смерть всех своих близких, родных и друзей.

В рамках кампании на улицах страны появятся плакаты с портретами палестинских лидеров, в том числе, Махмуда Аббаса, Джибриля Раджуба, Салама Файяда, Риада аль-Малки, Саиба Ариката, Ясера Абд Рабо и Суфьяна Абу Зайда, над которыми написано "Мы – партнеры. А вы?"

Когда вы будете вглядываться в лица этих мерзавцев и негодяев, руки которых по локоть в еврейской крови, подумайте, в чем вы провинились, чтобы видеть этих гадов на своей рекламе, в своих городах. Впрочем, как всегда будет и та группа подонков из «Женевской инициативы», которая обратилась за этим финансированием в Вашингтон. «5-я колона» интеллектуалов-дегенератов. Федеральное агентство US AID впервые выделило средства на политическую кампанию в Израиле, предоставив сумму, эквивалентную миллиону шекелей.

А если кто-то оплатит рекламу в Америке о необходимости вернуть мексиканские земли Мексике? Что будет с тем человеком по американским законам? Как быстро на это отреагируют все структуры, от полиции до суда?

Демократия, конечно же, интересное явление, но в тот момент, что она становится многократной дерьмократией, всем должно быть понятно, какой кровью за неё придется платить. Потому они на своих инициативах делают деньги, которые не пахнут.

Что это, как не иностранное вмешательством во внутренние дела Израиля? Вам нужны такие друзья в лице американской администрации? Мне не нужны. И думаю, что большинству еврейского народа тоже.

Источник
Обратите внимание также на комментарии к источнику.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Антиизраилизм - это бывший антисемитизм

Сообщение Lilah 03 сен 2010, 22:39

Это когда это будет этот ужас?
Эта чудовищная картинка из ужасника?
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 30 сен 2010, 09:56

Почему ненавидят евреев?

Это эссе написано А. Эйнштейном в 1938 г. Ещё не началась вторая мировая война, холокост евреев ещё не достиг своего апогея, ещё не было Государства Израиль. Сегодня вопрос, которым задаётся Эйнштейн, что такое евреи и почему существует антисиметизм - это вопрос не просто морали, это вопрос политической практики. Как и в своей научной деятельности, Эйнштейн ищет фундаментальный ответ на этот вопрос. И его ответ нельзя не признать замечательно ясным и фундаментальным. Многие, особенно в Израиле, где под еврейской традицией принято понимать соблюдение религиозных праздников и предписаний, наверное, не согласятся с тем определением фундаментальной составляющей еврейской традиции, которое дал Эйнштейн. Но во всяком случае всем полезно задуматься над тем, что думал об этом такой еврей, как Альберт Эйнштейн.
Я хотел бы начать со старинной притчи, которая позволит сразу и ярко высветить источники политического антисемитизма. Вот эта притча с небольшими сокращениями. Как-то мальчик пастух встретил вольного скакуна-коня и сказал ему: "Ты самое замечательное животное на Земле! Ты заслуживаешь беззаботную и счастливую жизнь! И твоё счастье было бы ничем не омрачено, если бы не твой соперник - олень. Он всегда превосходит тебя в скорости бега, и это позволяет ему добираться к водопою раньше тебя. Он и его племя выпивают всю воду, и тебе и твоему жеребёнку приходится страдать от жажды. Останься со мной! Мой ум и мудрое руководство помогут тебе и твоим близким покончить с этой позорной и печальной участью". Ослеплённый завистью и ненавистью, конь согласился и отдал пастуху свою уздечку. Так конь потерял свободу и попал в к пастуху в рабство.

Конь в этой притче - это, конечно, народ, а мальчик-пастух - это класс или клика, которая жаждет абсолютной власти над людьми. А олень - это евреи. Я слышу ваши возражения: "Это сказки. Никакое живое существо не может настолько спятить, как конь в этой притче".

Но не спешите. Конь страдал от жажды, и его тщеславие было ущемлено, когда резвый олень опережал его. Для тех, кто не знал такой боли и раздражения, трудно понять, как зависть и слепота привели коня к такому необдуманному и поспешному поступку. Конь пал жертвой искушения потому, что его прежние страдания подготовили его к такому промаху. Легко давать умные советы другим, но трудно самому поступать правильно и мудро.

Я убежден, что каждый из нас бывал в положении коня в этой притче и находился в опасности поддаться искушению. Ситуация, описанная в этой притче, случается время от времени в жизни как отдельных людей, так и целых наций. Вкратце можно назвать это антипатией и ненавистью к другому человеку или группе людей, неспособных защититься от этого.

Но почему роль оленя в этой притче так часто выпадает евреям? Почему евреи так часто вызывают ненависть масс?

Прежде всего потому, что евреи есть среди почти всех наций и потому, что они представляют слишком тонкую прослойку, чтобы быть способными защитить себя. Несколько примеров из недавнего прошлого подтверждают это объяснение. В конце 19 столетия население России страдало от тирании правительства. Глупейшие ошибки в международной политике привели к ещё большей напряжённости, пока она не достигла критической точки. В этой ситуации правители России попытались предотвратить беспорядки путём возбуждения у масс ненависти к евреям. К такой же тактике русское правительство прибегло после того, как оно потопило в крови опасную революцию 1905 года. И она же, повидимому, позволила режиму удержаться у власти почти до конца мировой войны.

Когда Германия проиграла мировую войну, развязанную её правящим классом, немедленно были предприняты попытки обвинить евреев, во-первых в провоцировании войны и, во-вторых, в поражении. С течением времени эти попытки увенчались успехом. Ненависть к евреям не только защитила привилегированные классы, но и позволила небольшой беспринципной и наглой группе людей привести немецкий народ в состояние полного рабства. Преступления, в которых евреи обвинялись на протяжении всей истории, - преступления, которые использовались как повод для оправдания жестокостей и зверств по отношению к ним, - непрерывно менялись в зависимости от обстоятельств.

Евреи обвинялись в отравлении колодцев. Про них говорили, что они убивали младенцев в ритуальных целях. Их ложно обвиняли в систематических попытках экономического господства и эксплуатации человечества. Псевдонаучные труды изображали их как низшую и опасную расу. Их считали подстрекателями войн и революций в личных эгоистических целях. Их представляли одновременно и опасными инноваторами, и как врагов истинного прогресса. Их обвиняли в фальсификации культуры наций путём проникновния в национальную жизнь под видом ассимиляции. И одновременно их обвиняли в упрямой самоизоляции и нежелании приспособиться к какому-либо обществу.

Обвинения против евреев были невообразимы. Их подстрекатели знали, что они абсолютно ложны. Но они неизменно действовали на массы. Во времена беспорядков и волнений массы склонны к ненависти и жестокости. Во времена мира эти черты человеческой природы проявляются тоже, но только в скрытых формах.

До этого я говорил только о насилии по отношению к евреям и об их угнетении, а не об антисиметизме как о психологическом и социальном явлении, существовавшем даже во времена и в обстоятельствах, когда не было никаких особых действий против евреев. В этом смысле можно говорить о латентном антисиметизме. В чём его база? Я думаю, что в некотором смысле его можно рассматривать как нормальное проявление в жизни людей. Члены любой группы внутри нации теснее связаны друг с другом, чем с остальной популяцией. Следовательно, в нации всегда существуют трения в той мере, в которой такие группы продолжают быть различимыми.

Я верю, что однородность населения нежелательна, даже если бы она была достижима. Общие убеждения и цели, схожие интересы в любом обществе порождают группы, которые в определённом смысле действуют как единицы. И всегда между такими группами будут трения - того же сорта антипатия и соперничество, которая существует между индивидуумами.

Нужда в таких группах, возможно, наиболее очевидна в области политики при формировании политических партий. Без партий политические интересы граждан в любом государстве обречены. Не было бы никакого форума для свободного обмена мнениями. Индивидуумы были бы изолированы и неспособны провозглашать свои убеждения. Более того, политические убеждения зреют и растут только через посредство взаимного стимулирования и критики со стороны индивидуумов со сходной позицией и имеющих сходные цели, и политика ничем не отличается от любой другой области нашего культурного существования.

Поэтому признаётся, например, что во времена накала религиозных страстей возникают различные секты, чьё соперничество стимулирует религиозную жизнь в целом. С другой стороны, хорошо известно, что централизация, то есть устранение независимых групп, ведёт к односторонности и застою в науке и искусстве, потому что такая централизация контролирует и даже подавляет любую борьбу мнений и тенденции исследований.

Что же такое евреи?

Формирование групп оказывает стимулирующее воздействие на все сферы человеческих устремлений, в основном, повидимому, вследствие борьбы между убеждениями и целями, представленными различными группами. Евреи также образуют группу со своим собственным характером, и антисемитизм есть не что иное как антагонизм групп неевреев к евреейской группе. Это нормальная социальная реакция. Но для политического давления и преследований (abuse) проистекающих из неё, возможно, никогда не было найдено специального термина.

Что характеризует еврейскую группу? Кем, в первую очередь, являются евреи? На этот вопрос нет простого ответа. Наиболее очевидным ответом был бы следующий: еврей - это человек, исповедующий еврейскую религию. Поверхностность такого определения легко продемонстрировать посредством следуюшей простой параллели. Зададимся вопросом: что такое змея? Ответ, подобный тому, что был дан на вопрос о еврее, был бы такой: змея - это животное, обитающее в змеиных норах. Этот ответ, конечно, не является неверным. Но, безусловно, он и не является исчерпывающим, ибо змеиная нора - это только один из материальных продуктов жизнедеятельности змеи.

Точно так же еврейская религия - это только один из характерных продуктов евреев как общественной группы. Известно, что змея может покинуть свою нору и она от этого не перестаёт быть змеёй. Еврей, который отказывается от религиозной веры (в формальном значении этого слова), точно так же не перестаёт быть евреем.
Трудности такого рода возникают всегда, когда нужно разъяснить существенные особенности группы.

То, что объединяло евреев в течение тысяч лет и что объединяет их сегодня - это прежде всего демократические идеалы социальной справедливости в сочетании с идеалом взаимопомощи и терпимости ко всем людям. Даже наиболее древние религиозные скрипты евреев пропитаны этими социальными идеалами, которые столь мощно воздействовали на христианство и ислам и столь благотворно повлияли на социальную структуру большей части человечества. Можно напомнить здесь введение еженедельного дня отдыха - подлинное благо для всего человечества. Такие личности как Моисей, Спиноза и Карл Маркс, как бы они ни отличались друг от друга, жили и посвятили себя целиком идеям социальной справедливости, и именно эта традиция их предков вела их по этому тернистому пути. Уникальные достижения евреев в области филантропии проистекают из того же источника.

Второй характерной чертой еврейской традиции является высочайшее уважение ко всем формам интеллектуальной деятельности и духовных устремлений. Я уверен, что это огромное уважение к интеллектуальной деятельности одно ответственно за вклад евреев в прогресс знания в самом широком смысле этого слова. При их относительно небольшом числе и при столь значительных внешних препятствиях, постоянно устраиваемых на их пути со всех сторон, размер этого вклада заслуживает восхищения всех честных людей.

Я уверен, что дело не в каком-то особом богатстве дарований, но что именно уважение, с которым евреи относятся к интеллектуальным достижениям, создаёт атмосферу исключительно благоприятную развитию любых талантов, если они появляются. В то же время сильный критический дух предотвращает слепое повиновение любым моральным авторитетам.

Я ограничусь здесь этими двумя традициями, которые представляются мне наиболее фундаментальными. Эти стандарты и идеалы находят своё выражение как в малом, так и в большом. Они передаются от родителей к детям, они украшают дискусии среди друзей, они заполняют религиозные скрипты, и именно они придают общественной жизни группы её характерный облик. Именно в этих отличительных чертах я вижу существо еврейской природы. То, что эти идеалы лишь неполностью реализованы в группе - в её реальной повседневной жизни - только естественно. Просто, если нужно кратко охарактеризовать существенный характер группы, нельзя обойтись без определённой идеализации.

Когда притеснение является стимулом.

Выше я представил иудаизм как общество традиций. С другой стороны, как друзья, так и враги зачастую утверждают, что евреи - это раса, что их характерные поведенческие черты - это врождённые качества, передаваемые генетически от поколения к поколению. Это мнение поддерживается тем фактом, что евреи в течение тысячелетий заключали браки в основном в пределах их собственной группы. Такая традиция, возможно, на самом деле сохранила бы однородность расы, если бы она существовала изначально. Но она не может породить однородную расу, если изначально имела место расовая смесь.

Евреи, однако, вне всякого сомнения, смешаная раса, как и все группы людей нашей цивилизации. Добросовестные антропологи все согласны с этой точкой знения. Противоположные утверждения все принадлежат к области политической пропаганды. Возможно даже в большей степени, чем в силу традиции, евреи как группа выросли на притеснениях и антагонизме, которые они всегда встречала в мире. Именно здесь, несомненно, лежит одна из главных причин её существования на протяжении тысячелетий.

Еврейская группа, которую мы кратко охарактеризовали выше, насчитывает около 16 миллионов людей. Это менее одного процента населения Земли или около половины населения совремённой Польши. Её значение как политического фактора пренебрежимо мало. Евреи рассеяны почти по всей Земле и не организованы в единое целое, что означает, что они не способны на какую-либо концентрацию действий.

Если формировать взгляд на евреев толко на основании утверждений их врагов, то можно прийти к заключению, что они предствляют мировую власть. На первый взгляд это кажется полным абсурдом. Но всё же, по-моему, в этом есть определённый смысл. Евреи как группа, возможно, не имеют никакой власти, но суммарные достижения её отдельных членов везде достаточно значительны и говорят сами за себя, даже несмотря на то, что это достижения были получены в условиях притеснений и всяческих препятствий. Силы, дремлющие в индивидууме, мобилизуются, и сам индивидуум побуждается к самопожертвованию духом, который живет в группе.

Отсюда ненависть к евреям со стороны тех, у кого есть причины остерегаться народного просвещения. Более, чем чего-либо ещё, они боятся влияния независимо мыслящих людей. В этом я вижу существенную причину свирепой ненависти к евреям в современной Германии. Для наци-группы евреи - это не просто средство повернуть народное возмущение в сторону от себя, притеснителей. Они рассматривают евреев как неассимилированный элемент, который нельзя заставить слепо воспринимать догму, и который, следовательно, угрожает их власти из-за того, что настаивает на образовании масс.

Одна только церемония сожжения книг, организованная нацистским режимом вскоре после его прихода к власти, убедительно доказывает справедивость высказанного утверждения. Этот акт, бессмысленный с политической точки зрения, можно понять только как спонтанный эмоциональный взрыв. Именно по этой причине он представляется мне более показательным, чем многие акты, более значительные по целям и практической важности.

В области политики и социальной науки выросло оправданное недоверие к слишком далеко идущим обобщениям. Если такие обобщения слишком доминируют над мышлением, происходит, как правило, неверная интерпретация причин и следствий, неверная по отношению к всему множеству событий. С другой стороны, отказ от обобщения значит отказ от понимания вообще. По этой причине я верю, что можно и нужно идти на риск обобщений, если осознавать опасность их несовершенства.

Именно в этом духе я хочу представить мою скромную концепцию антисемитизма, рассматриваемого с общей точки зрения. В политической жизни я вижу две противоположные тенденции, находящиеся в постоянной борьбе. Первая, оптимистическая тенденция проистекает из веры, что освобождение и раскрепощение производительных сил индивидуумов и групп приводит к стабилизации (satisfactory state) общества. Она признаёт необходимость централизованной власти, поставленной над группами и индивидуумами, но оставляет за ней только организационные и регуляторные функции.

Вторая, пессимистическая, тенденция исходит из того, что свободная игра индивидуумов и групп приводит к разрушению общества. Поэтому она стремится основывать общество исключительно на насилии и слепом повиновении. В действительности эта тенденция является пессимистической только в ограниченной степени. Ибо она оптимистична по отношению к тем, кто является или хочет быть носителями власти. Приверженцы этой второй тенденции - враги свободных групп и враги образования для воспитания независимого мышления. Они, следовательно, являются носителями политического антисемитизма.

Здесь, в Америке всё, казалось бы, служит (pay lip service) целям первой, оптимистической, тенденции. Тем не менее, вторая группа представлена очень сильно. Она проявляется повсеместно, хотя в большинстве случаев маскирует свою истинную природу. Её цель - политическое и духовное доминирование над меньшинством путём неявного (окольного) контроля над средствами производства. Её апологеты уже старались использовать оружие антисемитизма и враждебности к различным другим группам. Они будут повторять эти попытки и в будущем. Но до сих пор эти тенденции терпели поражение благодаря здоровому политическому интстинкту людей. И так будет и в будущем, если мы будем придерживаться правила: остерегайтесь льстецов, особенно когда они приходят с проповедью ненависти.

Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 07 ноя 2010, 08:37

Либеральная юдофобия

Одна из популярных и на редкость глупых еврейских "самоутешительных идей" заключается в том, что антисемитизм - результат необразованности и зависти. Право, не знаю, в чем так уж завидовали евреям Достоевский или Вагнер, и были ли так уж необразованны Вольтер или, вот скажем, академик Шафаревич.

ВСЕ идеи на свете - социализм, нацизм, политкорректность, сионизм, экзистенциализм, либерализм, садизм, маоизм, мазохизм и т.д. - придумали интеллектуалы. Больше все равно некому. "Протоколы" тоже сочинили не неграмотные погромщики, а какие-то безымянные мудрецы (хотя и далеко не Достоевские).

Образованность и интеллект еще никогда не мешали не только быть мерзавцем "по жизни", но и иметь самые дикие и тупые предрассудки. Интеллектуал точно так же подвержен предрассудкам - он лишь умеет их логически и эстетически обосновывать: из говна слепить конфету и впарить ее… миллионам говноедов. Это его интеллектуальная функция. Впрочем, и противоядия от всех идей выдумывают тоже интеллектуалы.

Любой левый европейский интеллектуал ОБЯЗАН быть против Америки, Израиля, капитализма, за - … Вот с "за" сложнее. За палестинцев? Да (только в свой квартал их не пускать). Но за террористов - это все-таки перебор… За рабочих? Нет таких больше. За секс-меньшинства? Ну, да, ну, да… За арабов? Трудно лезет… За марксизм? Это уже не носят… За троцкизм? Слишком экзотично и непонятно… За СВОБОДУ… Свободу чего? Что еще не дают? Что запрещают? Проблема…

Итак, капитализм - дерьмо. Согласились. Но розы-то где?.. Нет, с положительной программой - швах. Но вполне достаточно программы отрицательной.

Итак, быть против Израиля - обязательный и ОЧЕНЬ ЖГУЧИЙ пункт "катехизиса левого интеллигента" в Европе. Формально - потому, что Израиль - форпост Америки. (Который сама Америка кидает по 10 раз на дню.) Фактически - потому, что антисемитизм никуда не делся. Но слово стало неприличным - вот и приходится "конспирироваться". И еще потому, что, ругая Израиль, можно террористов напрямую не хвалить, но арабам угодить. Наконец, ругань в адрес Израиля - не просто самое безопасное занятие в мире. Этого тонкоорганизованным интеллектуалам мало для самоуважения. И тут же приходит спасение: оказывается, ругать Израиль - это "очень СМЕЛО". Тебя, героя, за это растопчет "сионистская пресса". Или "сионистская пресса" - это грубовато? Да, немножко нацизмом пованивает… Ну, не "сионистская" - "буржуазная" пресса! Вот. Как затравила бедных-несчастных английских ученых, призывающих к "академическому бойкоту" Израиля. И десяток нобелевских лауреатов по литературе и мира, постоянно соревнующихся в ругани в адрес Израиля…

Итак, два в одном. Безопасно и конформистски, но одновременно чертовски смело и нонконформистски! На то и дан интеллектуалу разум, чтоб соединить несоединимое: ловкость мыслей и никакого мошенства.

"Красиво идут - интеллигенция…", как сказано в кинофильме "Чапаев". Разумеется, нечего и говорить, что в первых рядах "критиков Израиля" - прогрессивная еврейская интеллигенция. На то и евреи, чтоб быть впереди всех… Ну, а чего, чего? Цыпленки тоже хочут есть… А без сдачи "левого норматива" тебе в европейских гуманитарных науках и литературах пожрать не дадут.

В связи с этим - вопрос. Из того же "Чапаева": "куда крестьянину податься?!" Еврею, который пока еще не настолько прогрессивен, чтобы отрицать право Израиля на существование, куда податься?

К европейским правым? Я уж не говорю, что эта публика в Европах - маргинальная (примерно как в России либералы). Хуже то, что (по исторической традиции, во всяком случае) европравые - те еще юдофобы. Борцами против юдофобии были всегда как раз ЛЕВЫЕ - собственно, поэтому евреи всегда и были левыми. Хотели всех прав! И понемногу добились своего - именно благодаря победе ЛЕВЫХ идей. Идей равенства, борьбы против расовой дискриминации и т.д. Но добившись прав, войдя в системную элиту, евреи по инерции продолжают "левачить", а "интеллектуально подвозить" уже некого. Разве что палестинцев… Левая волна бьет против Израиля, а евреи продолжают барахтаться на гребне этой волны.

Конечно, сейчас "европравые" - далеко не те консерваторы, какими они были 100 лет назад. И евреи понемногу перетекают в правый лагерь. Но очень медленно и неохотно. Впрочем, пока окончательно перетекут, скорее окончательно ассимилируются, растворятся…

И еще. В списке обязательных классовых врагов левой интеллигенции Запада Путин и "путинская Рашка" занимают почетное место - примерно между Израилем и США.

Как в этой ситуации "нормальному еврею" относиться к Путину и власти в России? В России, несомненно, либеральная интеллигенция (в которой всегда силен "еврейский радикал") сильно отличается от своих братьев по маразуму в Европе. Российский либерал правоверно защищает секс-меньшинства, но не может ненавидеть "Америку и Израиль". В России нет левой интеллигенции в западном смысле слова. И в российском обществе отношение к Израилю в целом КУДА ЛУЧШЕ, чем в благословенной Европе! Наш либерал истово ненавидит Путина, но не испытывает симпатий к "бедным детям Палестины". Он готов восхищаться европейскими интеллектуалами, не обращая внимания на антисемитские детали, но ему трудно признать, что капитализм - дерьмо.

То есть до полного европейского блеска российские мозги еще не надраены. Российский либерал скорее правый по евромерке (да еще и какой!), но, в отличие от европейского правого, он не любит армию, религию и государство!

Особый путь получается, как ни крутись…

И еще одно. Нельзя же просто "вообще ругать путинскую власть". Ей, этой суке, надо противопоставить ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ. Причем желательно РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЙ, а не просто "идеалы коммунизьма".

Ну и где же он?

В Европе?! С ее арабами-леваками-антисионистами?

М-н-да…

Так куда еврейскому крестьянину податься?
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 09 ноя 2010, 09:27

Антисемитизм с зеленым лицом

Англия никогда не знала антисемитизма,
потому что англичане не считают евреев лучше себя.

У.Черчилль

В действительности Англия внесла большой вклад в антисемитизм. В XIII веке англичане первыми в Европе изгнали евреев из своей страны. Антисемитизм – старинный английский атрибут. В Англии любят традиции: чем они древнее, тем любовь и уважение к ним больше.
Первый кровавый навет в Европе зарегистрирован в английском городе Норвиче в 1144 году. Во время крестовых походов и после них евреи много терпели от королей, феодалов и духовенства в "туманном" Альбионе, бывшим таким ясным в еврейском вопросе. По сути, евреи считались крепостными, а их собственность в любой момент могла быть у них отнята. Это положение очень хорошо описал Вальтер Скотт в романе "Айвенго": "…его (Исаака из Йорка) опасения были простительны, если принять во внимание, что в те времена не было на земле, в воде, в воздухе ни одного живого существа, только, пожалуй, за исключением летающих рыб, которое подвергалось бы такому всеобщему, непрерывному и безжалостному преследованию, как еврейское племя. По малейшему и абсолютно безрассудному требованию, так же как и по нелепейшему и совершенно неосновательному обвинению, их личность подвергалась преследованиям, а имущество отнималось. Норманны, саксонцы, датчане, британцы, как бы враждебно ни относились они друг к другу, сходились в общем чувстве ненависти к евреям и считали прямой религиозной обязанностью всячески унижать их, притеснять и грабить".

После церковного собора 1215 года появились постановления о "неверных". Унижения и поборы резко возросли. Евреев заставляли носить на верхней одежде отличительный нагрудный знак длиной в четыре пальца и шириной в два.

Англичане были пионерами в деле изгнания евреев. С высылки евреев из Альбиона в 1290 году началась цепная реакция изгнания евреев из европейских стран. Одним из предлогов для проведения акции стало обвинение евреев в использовании крови христиан в ритуальных целях.

Пьеса Шекспира «Венецианский купец» (1596) считается комедией. Однако для евреев она стала трагедией, ибо образ Шейлока оказался значительным вкладом в антисемитизм. Еврейский ростовщик Шейлок требует фунт мяса с тела венецианского купца Антонио за просроченный вексель. В образе Шейлока отражены два популярных антиеврейских стереотипа: 1) евреи угрожают здоровью христиан, 2) евреи-ростовщики завладевают чужим имуществом. Юдофобы использовали шекспировский текст против евреев. Хотя в Англии не было собственных евреев с конца 13 до середины 17 века, это не означало, что не было юдофобских литературных произведений. Один из основателей английской литературы Джеффри Чосер ещё в 14 веке, за два столетия до Шекспира, написал «Рассказ настоятельницы» («Кентерберийские рассказы»), в котором описывал убийство Малыша Хью, восьмилетнего христианского мальчика, убитого евреями в ритуальных целях. Чосер никогда не видел ни одного еврея, так как в его время их уже давно изгнали из Англии. Тем не менее, классик английской литературы сочинил кровавый навет на евреев.

Шекспир никогда не видел евреев и писал образ Шейлока на материале юдофобской пьесы знаменитого английского драматурга Кристофера Марлоу «Мальтийский еврей» (1592). Марлоу, впрочем, также не встречал евреев. У Шекспира, однако, был, по-видимому, ещё один источник антиеврейского вдохновения. В заговоре против королевы Елизаветы, помимо графов Эссекса и Саутгемптона, покровителя Шекспира, был обвинён португальский врач, крещёный еврей, марран Родриго Лопес, личный врач королевы, признавшийся под пыткой, что стремился отравить королеву по заданию испанского короля за 50 000 дукатов. Лопеса обвиняли в шпионаже в пользу Испании и попытке убить королеву. Лопеса, бывшего еврея, на судебном процессе именовали «еврейским врачом-убийцей» - похоже на «врачей-отравителей» 1953 года в СССР. Шекспир был вдохновлён судебным процессом против заговорщиков, за которым следил с вниманием и волнением.

Возвращение из изгнания

В 1656 г. Оливер Кромвель разрешил евреям вернуться в Англию, а в конце века под влиянием Реформации на отношение к евреям появился новый взгляд, автором которого был Джон Локк. В трактате «Письмо о веротерпимости» он писал: «нельзя лишать гражданских прав в государстве идолопоклонника, мусульманина или еврея из-за их веры». В Голландии и Англии не ограничивали права евреев, давая им свободу в передвижении, месте жительства и роде занятий. В конце XVII века в Англии евреи были освобождены от налога на чужестранцев. Постепенно британское общество стало склоняться к полной натурализации евреев. В середине XIX века завершился процесс правовой эмансипации евреев на британских островах. Невзирая на то, что знаменитый английский историк Арнольд Тойнби бросил на игровой стол истории антисемитскую формулу «евреи – продолжающая жить историческая окаменелость», отношение к евреям в английском обществе было значительно более благоприятным, чем в континентальной Европе. Хотя, в "Саге о Форсайтах" Голсуорси писал: "Старый Джолион удивился: в глазах всех Форсайтов евреи – странные и подозрительные люди".

В 1945 г. Джордж Оруэлл опубликовал статью "Антисемитизм в Британии", в которой писал: "Антисемитизм распространён в Англии в гораздо большей мере, чем мы согласны признать, война ещё усилила это явление". В том же году Оруэлл написал "Заметки о национализме", в которых подробно объяснил, где он видит антисемитизм в английском обществе: "На самом деле антисемитизм широко распространён даже среди интеллектуалов, и всеобщий заговор умолчания, возможно, способствует лишь ужесточению его. Люди левых взглядов также не свободны от антисемитизма, и на отношения их иногда влияет тот факт, что многие троцкисты и анархисты — евреи. Однако более естествен антисемитизм среди людей консервативного направления, тех, кто подозревает евреев в ослаблении национальной морали и обескровливании национальной культуры. Нео-тори и политические католики всегда готовы поддаться антисемитизму, во всяком случае, на какой-то период".

Построение сионизма

В ноябре 1917 года была опубликована декларация министра иностранных дел Великобритании лорда Бальфура о признании прав евреев на национальный очаг. Через шестьсот лет после изгнания евреев из Англии правительство этой страны признало во всеуслышание, что и у евреев должен быть свой дом. Казалось, передача Англии мандата на Палестину должна была улучшить отношения между Великобританией и еврейским народом. Однако Англия отдалялась от евреев и сближалась с арабами. Она разделила переданную ей Палестину на две неравные части: бóльшую часть, Восточную Палестину, составлявшую примерно три четверти подмандатной территории, она передала арабам и создала государство Трансиордания. Два палестинских государства, еврейское и арабское – Израиль и Иордания - образовались на развалинах Оттоманской империи.

Построение антисионизма

В 1959 году знаменитый британский философ и математик, лауреат Нобелевской премии по литературе Бертран Рассел дал интервью о фанатизме. На вопрос, какие случаи фанатизма он считает худшими, учёный ответил: «Возьмём антисемитизм. Это один из ужасных примеров, худшее проявление, настолько ужасное, что тяжело даже думать об этом. Я знаю, что неправильно так говорить, по крайней мере, не считается правильным так говорить, но антисемитизм пришёл вместе с христианством, прежде его проявления были очень невелики. В тот момент, когда римское правительство приняло христианство, оно стало антисемитским. Почему так произошло? Потому что считалось, что евреи убили Христа, и это стало оправданием ненависти к евреям. Я не сомневаюсь, что существовали экономические мотивы, но это было оправданием... Фанатизм служит движущей силой для действий вообще, но я не могу вспомнить ни одного примера в истории, когда бы он был источником для добрых дел. Полагаю, фанатизм всегда служил для плохих целей, потому что он пристрастен, потому что он почти неизбежно включает в себя какую-либо разновидность ненависти. Вы ненавидите людей, которые не разделяют ваш фанатизм. Это почти неизбежно».

Фанатизм стал проникать в современную Англию вместе с её колонизацией мусульманами. Мусульмане, боровшиеся с европейскими колонизаторами и вытеснившие их из Азии и Африки, переселились в Европу вслед за бывшими колонизаторами и сами стали колонизировать европейские страны. Освободившиеся от британского колониализма мусульмане из Индии, Пакистана и Бангладеш заселяют Соединённое Королевство.

Одной из вех исламизации Британии было недавнее заявление главы англиканской церкви архиепископа Кентерберийского о том, что в Соединённом Королевстве есть место для законов шариата. В аналогичном духе высказался главный судья Англии и Уэльса лорд Филлипс. Выступая в 2009 году в одной из лондонских мечетей, он заявил, что местные последователи пророка могут пользоваться шариатом в бракоразводных и финансовых делах, если исламское законодательство не противоречит британскому. Главный судья игнорирует призывы английских мусульман к джихаду, священной войне против «неверных», в данном случае против не согласных с ними британцев. Таким образом, по его мнению, надо позволить чужакам сохранять отчуждённое отношение к стране. Вместо поощрения терпимости он фактически предлагает культивировать нетерпимость ислама, ведь мирное сосуществование с идеологией джихада невозможно по её определению. Уровень нетерпимости современных мусульманских фанатиков не уступает уровню нетерпимости крестоносцев ХII века, боровшихся с мусульманами на Святой Земле. В отличие от мусульман, английские евреи не склонны к национальному коллективизму и противопоставлению себя англичанам как нации, а ведут себя как индивиды и совершенно лояльны по отношению к стране.

По мнению главного раввина Англии Джонатана Сакса, страна семимильными шагами движется к исламизации. В 2008 году имя Мухаммед было вторым по популярности у новорождённых мальчиков. По данным Национального статистического бюро, за последний год число новорождённых мусульман увеличилось на 12%. Мусульмане играют в жизни Великобритании всё бóльшую роль. В исламскую веру переходит немало коренных англичан, польстившихся на богатство и влияние британских мусульман, среднегодовой доход которых выше, чем у среднестатистических англичан. В отличие от Франции, где арабо-мусульманская община недовольна недостаточно привилегированным положением, исламская община Англии начинает обгонять местное население и вытесняет коренных англичан. Мусульмане в Англии "специализируются" на покупке жилья. Однако представители этой «благополучной» мусульманской группы недовольны Англией, верны идее джихада, порой настроены агрессивно и готовы совершать и уже совершили в 2005 году кровавые теракты против приютившей их страны. Исламизация Англии меняет её лицо. На британских островах появились зародыши нового халифата.

Мусульманская община выкристаллизовалась вокруг вкраплений арабского нефтяного капитала, который перетекает сюда с Ближнего Востока. «Туманный» Альбион начал чернеть, он покрывается нефтяными пятнами. Почерневший от нефти Альбион всё больше проявляет нелюбовь к еврейскому государству. Неприязнь к сионистам и евреям подогревается в Англии исламской ненавистью к еврейскому государству, идеологически оформленной с помощью концепции джихада, то есть фанатического неприятия "неверных".

Зелёный огонь ислама даёт зелёный свет фанатически упорному осуждению израильских университетов за "дискриминацию" арабов. Начиная с 2002 года, различные академические объединения Англии при поддержке местных исламских и еврейских кругов стали объявлять бойкот академическим учреждениям Израиля. Одним из объектов английского бойкота стал Хайфский университет.

Бойкот Хайфского университета по своей идее напоминает кровавые наветы на евреев в старые времена. Однако на этот раз сочинению наветов на евреев помогли евреи-израильтяне – старший лектор Хайфского университета, политолог и историк доктор Илан Паппе и студент-магистрант Тедди Кац. В 1999 году Т. Кац защитил диссертацию на степень магистра на тему “Исход арабов из деревень у подножия горы Южный Кармель” о якобы имевшем место убийстве двух сотен арабов в деревне Тантура бойцами бригады «Александрони» израильской армии во время Войны за независимость Израиля в двадцатых числах мая 1948 года. Ветераны бригады подали на Т. Каца иск в суд за клевету. Комиссия специалистов, созданная в Хайфском университете, обнаружила подделки, искажённые звукозаписи бесед с жителями Тантуры и недобросовестный подход в его работе. Новоявленный историк суд проиграл. Он отказался от своего утверждения о массовом убийстве, совершённом бойцами бригады «Александрони», а 19 декабря 2000 года принёс письменные извинения ветеранам. Хайфский университет аннулировал решение о присуждении Т. Кацу степени магистра. Однако постсионист Илан Паппе не согласился с решениями суда и университета и продолжал настаивать на том, что израильская армия совершила резню в Тантуре. Он начал борьбу со своим университетом в английской печати и в академических организациях Великобритании. Хотя университет не уволил Паппе и даже не рассматривал вопрос о его увольнении, постсионистский историк сумел в 2005 году убедить английскую ассоциацию университетских преподавателей бойкотировать Хайфский университет за «преследования» И. Паппе и Т. Каца.

Среди океана критиков Израиля заметно отнюдь не тёплое течение, основанное теми, кто никогда не подвергался антисемитским гонениям, - уроженцами Израиля. Многолетняя мечта о создании еврейского государства сменилась мечтой двадцати лет от роду: постсионисты возжелали вывести Израиль на финишную прямую как еврейское государство и вознамерились преобразовать его в государство всех граждан, то есть и арабских. После сорока лет существования еврейского государства в нём появилась группа людей, называющих себя постсионистами. Постсионисты, уроженцы страны, критикуют не только израильскую политику, но и отрицают сионистский проект и легитимность существования Израиля как еврейского государства. Они воспринимают сионизм как колониализм. Хотя постсионизм является, на первый взгляд, новым движением, он представляет собой давно забытый старый антисионизм религиозных и секулярных евреев, протестовавших против «лжемессианского» движения или против конкурирующей идеи разрешения еврейского вопроса.

Постсионизм – это, в сущности, пред-сионизм, не продвижение вперёд, а возвращение на десятки лет назад, поворот от еврейского государства к рассеянию, отступление в исторический тупик, в котором евреи находились до создания Израиля. Еврейская самоненависть перешла из наследия европейских евреев в обиход уроженцев Израиля. Из среды евреев вышли выдающиеся антисемиты. Урождённые израильтяне стали выдающимися антисионистами. Стремление к «улучшению» еврейского народа провоцировало некоторых его представителей стать врагами нации. Стремление к «усовершенствованию» Израиля толкает постсионистов в лагерь противников его существования.

Бойкот университетов был неким повторением средневекового изгнания евреев. Илан Паппе не действовал в пустыне. Он бросал зёрна ненависти на благоприятную почву. Ему помогала зеленеющая Англия, в которой, с исламской подачи, зародилась ненависть к еврейскому государству. Однако антисионизм не может существовать без антисемитизма.

Альбион в тумане антисемитизма

В июле 2009 года в британской прессе появился ряд сообщений о волне антисемитизма в Англии. В интервью газете The Times главный раввин страны Джонатан Сакс сообщил, что в Великобритании имеет место взрыв антисемитизма. В январе число нападений на евреев, как на национальной, так и на религиозной почве достигло небывалой величины – 250 случаев, что вдвое больше, чем в декабре 2008 года. По данным главного раввина, в стране почти ежедневно нападают на евреев, на еврейские учреждения и совершают акты вандализма на еврейских кладбищах. Один из членов общины рассказал, что на улице прохожий крикнул: «Жаль, что Гитлер не завершил дело».

«Хотя сегодня антисемитизм не такой, какой был у Гитлера, но он уже интернациональный, и это очень опасно. Это значит, что в большинстве стран мира сейчас уже нет национальных культур, а появляется глобальная культура, всплеск же нового антисемитизма - феномен глобальной культуры», - сказал Джонатан Сакс.

По мнению главного британского раввина, в прошлом, нападая на евреев, люди выражали свою ненависть к иудаизму как религии, а сегодня всё чаще евреев ненавидят как нацию. Сакс отметил, что всплеск антисемитизма в Британии в январе совпал по времени с военными действиями Израиля в секторе Газа против движения ХАМАС. "Это обычно начинается как антисионизм, но сейчас это уже, конечно, не антисионизм, когда нападают на синагоги и еврейские школы", - заметил Сакс. По итогам 2009 года Англия вышла на первое место в мире по числу зафиксированных антисемитских инцидентов в мире, значительно опережая вторую по этому показателю Францию.

Борьба с еврейской самообороной на Ближнем Востоке достигла в "туманном" Альбионе невиданного накала. В Англии стали действовать охотники за израильскими "военными преступниками". В стране, авиация которой совершила самое большое число "ковровых" бомбардировок с использованием фугасных и зажигательных бомб во время Второй мировой войны, появилось самое большое число энтузиастов, желающих наказать израильтян за их противостояние обстрелам исламскими террористами мирных граждан еврейского государства. Сотни английских бомбардировщиков уничтожили сотни тысяч мирных немецких граждан в 1943-1945 гг. Из почти миллиона бомб, сброшенных английской авиацией на Германию, более 40% попали в мирных жителей. Ковровые бомбардировки немецких городов британскими лётчиками были верхом жестокости и памятниками варварству. Они были одними из самых значительных в истории разрушений мирных городов. Невзирая на оставшиеся безнаказанными британские военные преступления, именно на земле Альбиона возникло движение по наказанию израильтян. Энергию для преследования израильских политиков и генералов в Англии черпают от разгневанных британских мусульман и возмущённых израильтянами английских евреев. Наиболее заметная фигура среди последних - английский адвокат еврейского происхождения Даниэль Маховер, имеющий также израильское гражданство.

Стремление задобрить мусульманскую общину формирует враждебную к евреям атмосферу в общественных отношениях. В 2007 году под давлением мусульман в Англии отменили изучение Катастрофы европейского еврейства в школах. Современных мусульман сильно занимает опровержение события Холокоста, ибо тем самым подрывается легитимность создания государства Израиль: не было Холокоста – не было законного основания для образования и существования еврейского государства.

Согласно анализу Оруэлла, английские левые круги при благоприятных условиях способны породить и поддерживать антисемитские настроения. Такие благоприятные условия возникли под влиянием распространения происламских и пропалестинских взглядов и при содействии некоторых английских евреев, стремящихся откреститься от израильтян и доказать своё несравненное и очищающее их преимущество над ближневосточными евреями.

Симпатии к мусульманам почти автоматически означают неприязнь к израильтянам и евреям вообще. "Добрая старая" Англия не добра по отношению к народу Книги. В облике Альбиона появилась зелёная краска. В Англии выкристаллизовался антисемитизм с зелёным лицом.
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 17 ноя 2010, 00:25

Все-таки эта статья не отвечает на вопрос "почему".
И еще меня занимает вопрос, с чего это секулярная часть хоть бы и израильтян считает, что евреи имеют больше прав на святую землю, чем голландцы на Голландию... и т.д.?
Так удобнее? Ведь не верить же им в Бога, в самом деле!
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 17 ноя 2010, 01:54

Lilah писал(а):Ведь не верить же им в Бога, в самом деле!
Когда это удобно - почему бы и не поверить?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 17 ноя 2010, 08:33

Сан Саныч писал(а):почему бы и не поверить

Когда удобно - декларируют, а не "верят".
Ну что ты в самом деле, рекламу от настоящей веры отличить не можешь?
Когда человек верит, то он и живет по вере.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 13 дек 2010, 20:47

ЛУЧШИЙ УЧЕНИК ДЬЯВОЛА
Должны ли мы возлюбить композитора-юдофоба Рихарда Вагнера как самих себя
и подставить правое ухо, если нас ударили по левому?


Изображение

Смысл словесной деятельности Рихарда Вагнера заключался в необходимости отмены табу на человекоубийство по отношению к евреям.

Изображение

Как и автор "Полета валькирий", Федор Достоевский был юдофобом не бытовым, а идейным.
Сообщение СМИ:
Как заявил председатель общества любителей музыки Вагнера адвокат Йонатан Ливни, цель возглавляемой им инициативной группы - начать общественную дискуссию по вопросу об исполнении произведений Вагнера в Израиле и добиться исполнения здесь его музыки. "Вагнер был настоящим чудовищем, жутким антисемитом. Но он писал восхитительную музыку", - считает Ливни". Ливни выразил сожаление по поводу того, что Вагнер стал единственной жертвой бойкота: "Мы слушаем музыку антисемитов Прокофьева, Шопена и Листа. Карл Орф, автор "Кармины Бураны", входил в нацистское правительство, но его мы тоже слушаем. И Рихард Штраус был нацистом, но с ним у нас проблем нет. Только Вагнера, который умер до прихода нацистов к власти, мы бойкотируем, потому что его любил Гитлер. Но Гитлер любил и Бетховена. Давайте и его бойкотировать!
Нет спасения от демагогов: да причем здесь Прокофьев, Шопен, Лист, бедняга Карл Оф или Рихард Штраус. Антисемитизм первых трех сомнителен и случаен, а последние двое вовсе не были нацистами, но даже не в этом дело.

Согласимся с Ливни, но неужели ему неизвестна старая присказка об ученике дьявола, который оказался лучшим учеником, в том и был повинен. Так вот, история искусства знает двух лучших учеников дьявола: Достоевского и Вагнера. Обоих можно назвать гениальными, но что это меняет? Гитлера или Сталина в последнее время все чаще любят представлять, как хороших, успешных, даже талантливых менеджеров. Фюрер, мол, дороги - шикарнейшие автобаны - строил, социалку наладил, промышленность поднял и пр. Людоед Джугашвили в нынешней России и вовсе - "великий вождь всех времен и народов". Куда там Рихарду Вагнеру до такой гениальности. Проще говоря - те или иные способности "мыслящего тростника" (политика или художника) никак не могут служить оправданием тех подлостей и преступлений против человечества, на которые этот "тростник", как оказалось, был способен.

К поголовному уничтожению евреев Вагнер не призывал. Он призывал "жестоковыйный народ" к самоуничтожению. Так и писал в своей знаменитой статье "Еврейство в музыке":
Для еврея сделаться вместе с нами человеком, значит, прежде всего, перестать быть евреем. Это и сделал Берне. И Берне учил, что такое спасение не достижимо в довольстве и равнодушном холодном удобстве, но что оно, как и нам, стоит тяжких усилий, нужды, страха, обильного горя и боли. Становитесь же не стесняясь, - скажем мы евреям, - на правильный путь, так как самоуничтожение спасёт вас!
К тому же, к безболезненному самоубийству, призывал евреев русский философ Владимир Соловьев, но этого человека никак нельзя отнести к первым ученикам дьявола. Он не считал евреев ядовитыми насекомыми, не отказывал им в звании человека. Соловьев полагал, что евреи стали жертвой трагической ошибки, не признав Христа - и только. Во всем остальном этот народ достоин всяческого уважения и даже любви.

Вагнер считал, что евреи должны самоуничтожиться, как грязные, уродливые и подлые твари, не достойные людского звания. Рихард Вагнер был не просто антисемитом (велика невидаль) он был теоретиком и проповедником юдофобии, как и Федор Достоевский в своей статье "Еврейский вопрос", вот почему в кабинете Гитлера не было портретов Шопена или Листа, а были портреты именно этих "жрецов искусства".

Защитники Вагнера, манипулируя "Маленькими трагедиями" Александра Пушкина, утверждают, что злодеем Вагнер не был, так как никого не убивал, как будто быть не практиком, а теоретиком массовых убийств - не злодейство.

"Доказательства, документы!" - потребуют разного рода фанаты автора "Полета валькирий". Да вся статья Рихарда Вагнера - от первой до последней строчки доказательства его расизма и лютой ненависти к потомкам Яакова, как к народу, а не отдельным личностям, вроде композитора Мейербера или банкира Ротшильда.

Открой - и читай, что проще. Признание в "любви" к Феликсу Мендельсону заканчивается такими строками:
Творческие же усилия Мендельсона, направленные к тому, чтобы неясные, ничтожные идеи нашли не только интересное, но умопоражающее выражение, активно содействовали распущенности и произволу в нашем музыкальном стиле.
Признание в "любви" к Генриху Гейне:
Прежде всего, необходимо иметь в виду то обстоятельство, что еврей, научившись говорить на всех европейских языках, но, не владея ими как языками природными, окончательно лишён какой бы то ни было способности выражаться на них вполне самостоятельно и индивидуально-своеобразно.
Не дожил Вагнер до Пруста, Кафки или Бабеля. Да что толку, что Гитлер дожил. Ну, да Бог с ними, всякими искусствами. Смысл словесной деятельности Рихарда Вагнера заключался в необходимости отмены табу на человекоубийство по отношению к евреям, которых этот композитор и за людей не считал. Напомню: "Для еврея сделаться вместе с нами человеком, значит, прежде всего, перестать быть евреем". Гитлер лишь дополнил своего любимого композитора так: "Перестать быть живым народом".

В середине девятнадцатого века представить себе газовые камеры Аушвица или Треблинки было практически невозможно. Даже самые "фантастические" умы не были на это способны, но они же, умы эти, вполне могли подготовить род людской к ужасам века двадцатого. Таким лучшим учеником дьявола и был Рихард Вагнер.

Слушая музыку этого композитора, трудно забыть о его проповедях и о том, к чему они привели. Остальное на совести таких евреев - проповедников творчества Вагнера, как дирижер Баренбойм или адвокат Ливни.

Мне же кажется, что за всем этим кроется вовсе не любовь к операм этого композитора, а банальная, модная попытка социалистов-либералов лишить евреев Израиля и мира памяти о трагедии Холокоста и сделать их, тем самым, безоружными перед новыми последователями словесного творчества Рихарда Вагнера. Увы, и слово может быть оружием. Не знаю использовали ли нацисты в своей пропаганде на восточном фронте цитаты из Вагнера, но знаю точно, что слово "великого русского писателя Достоевского" тиражировалось в листовках неоднократно. Вот оно:
Что если бы не евреев было в России три миллиона, а русских, и евреев было бы 80 миллионов? Ну, во что обратились бы у них русские и как бы они их третировали? Дали бы они им сравняться с собою в правах? Дали бы им молиться среди них свободно? Не обратили бы их прямо в рабов? Хуже того: не содрали бы кожу совсем, не избили бы дотла, до окончательного истребления, как делывали с чужими народами в старину?
Странно, что не успел сочинить Вагнер очередную оперу на либретто Федора Михайловича Достоевского.

Еженедельник "Секрет" (velelens.livejournal.com)
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской
Вернуться к началу

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 24 мар 2011, 20:26

Антисемитизм в Израиле

Предлагаемая статья написана пять лет назад. Однако, по моему мнению, сегодня она не только не устарела, а стала еще более актуальной.
Масштаб проблемы антисемитизма в Израиле
Вынужденный ответ на личное обращение

Отрицать не приходится. Есть в Израиле антисемиты, причем достаточно открыто действующие. Не приходится отрицать также и то, что чиновникам Сохнута и других инстанций, отчитывавшихся количеством "привезенных голов", было выгодно привезти сюда кого угодно под видом то ли евреев, то ли их прямых родственников, а их антисемитские выходки не встречают никакого отпора со стороны правоохранительных органов Израиля.
Отчет по графе "антисемитизм" у этих органов, видимо, не предусмотрен.

Однако антисемитизм, это мерзкое и позорное (для Израиля - особенно позорное) явление, - только малая часть главной проблемы нашего государства, если рассматривать Израиль как государство еврейское.

Почему я сейчас пишу об этом. Проблему антисемитизма в Израиле совершенно необходимо рассматривать только при анализе того, в какой мере Израиль является еврейским государством. Подчеркну - не государством евреев, называемым так лишь потому, что евреи пока еще составляют большинство его граждан, а именно еврейским государством. Государством, которое обязано быть построено с учетом законов, традиций и специфики именно еврейского народа, а не государством, стремящимся быть копией (уродливой или не слишком) тех государств, из которых евреи репатриировались на свою родную землю, в Эрец Исраэль. Именно в этом аспекте я могу и обязан ответить на прямое обращение ко мне (судя по заглавной букве в слове "Вас") г-на Петра Горовица в газете "МОСТ". Вот соответствующая часть его письма, требующая ответа:
Уважаемые узники Сиона! Вы часто публикуете свои статьи на страницах газеты "Мост", а г-н Кочубиевский из номера в номер публикует свои воспоминания об алие в Израиль... Неужели Вас не беспокоит рост антисемитизма в Израиле? О таком ли Израиле Вы мечтали в мордовских "санаториях"? Не стыдно ли Вам за Ваше прошлое, учитывая результаты абсорбции алии 90-х в Израиле? Где Ваш голос?!

Об узниках Сиона и СМИ.

Узники Сиона - не однородная масса, а такие же индивидуальности, как и остальные репатрианты из алии. К тому же, нет у нас не только какого-то специфического влияния на происходящие события, но и особого выхода в средства массовой информации. Даже - в израильские русскоязычные СМИ, не говоря уже об ивритоязычных или о зарубежных.

В Советском Союзе влиятельные корреспонденты "из-за бугра" охотно ретранслировали мнения активистов алии и особенно узников Сиона. Сейчас картина иная. Видимо, многими из них (и, главное, изданиями, которые они представляли) двигали не столько цели помочь советским евреям вырваться из СССР, сколько желание показать действительно неприглядное лицо "страны победившего социализма".

В Израиле редкое издание решится дать достаточную трибуну для выражения точки зрения, не соответствующей спонсорам этих СМИ. Газета "МОСТ" - одно из немногих положительных исключений.

О стыде.

У меня нет никакого права отвечать от имени всех узников Сиона. А за свое прошлое мне не стыдно. Если же в более широком аспекте говорить о стыде, то за происходящее в Израиле, действительно, очень и очень стыдно. В частности, мне лично и многим узникам Сиона стыдно за то, что наше (Иосифа Менделевича и мое) ходатайство об установлении Ионатану Полларду статуса узника Сиона было отвергнуто официальными инстанциями Израиля, а обжалование этого отказа было отклонено БАГАЦем.

Это - только один из поводов для стыда за государство Израиль. Главный же из них - безразличие значительной части евреев нашей страны по отношению к намеренному вытравление евреями же весьма немногих еврейских признаков из государства Израиль. В этом прямая связь с ответом на вопрос: "О каком Израиле мы мечтали?".

О каком Израиле мы мечтали, находясь в...

Я был не в Мордовском лагере, а недалеко оттуда - в одном из лагерей Соликамска. Я отношусь к тем узникам Сиона, кто мечтал вырваться из СССР, но чтобы жить не в очередном штате Америки, а на своей земле в независимом государстве евреев, руководствующемся законами своего народа.

О том, что Израиль достаточно далек от этого, я знал еще в СССР, и знал не только от наших сыновей, которым удалось уехать в Израиль почти на 10 лет раньше своих родителей. Это знание нас не останавливало. Мы и не рассчитывали приехать на все готовенькое, были бы рады приложить свои оставшиеся силы для этой цели. Однако действительность оказалась существенно иной.

В профессиональном и бытовом отношении мы с женой в конечном итоге стали достаточно благополучны. На это ушло немало времени и усилий. Но у нас взяло гораздо больше времени понять, что государственное устройство Израиля почти идеально продумано и реализовано так, чтобы практически независимо от результатов выборов в Кнессет сохранять власть в руках немногочисленной закулисной элиты.

Еще труднее нам было понять, что Израиль, как государство, стремится как можно быстрее избавиться от своего еврейского наследия. В том числе - и от основных частей Эрец Исраэль, данной нам Творцом в пользование без права передачи кому-либо. И делает он это не без поддержки значительной части своего еврейского населения, не понимающей, что для нее это смертельно опасно.

И совсем уж нельзя понять, что в этом стремлении Израиль, обладая подавляющим военным преимуществом перед своими потенциальными палачами, предпочел пойти по пути капитуляции перед ними, раздавая именно им территории Эрец Исраэль и для этого направив оружие своей армии против лучших своих граждан.

Теперь - все-таки об антисемитизме.

Спросим себя: "Только ли надписи на стенах типа "Смерь жидам" и т.п. деяния исчерпывают понятие антисемитизма?"

Антисемитизм - это, как известно, высказывания и поступки, направленные против конкретного человека по причине, что он - еврей. А если высказывания и поступки по этой же причине направлены против группы евреев, то это тоже не что иное, как антисемитизм. Его крайнее выражение - Катастрофа европейского еврейства.

К антисемитизму относятся любые попытки кого бы то ни было пресечь становление Израиля как еврейского государства. И не так уж существенно, что это - кровожадное стремление президента Ирана Ахмадинеджада стереть Израиль с карты мира, или нелепое желание Шимона Переса сделать Израиль членом Лиги Арабских стран на новом Ближнем Востоке.

Показательно, что судебная система государства пользуется законодательством времен английского мандата, законами Османской империи, многочисленными локальными заплатами, наложенными на эту ткань Кнессетом. При этом она демонстративно игнорирует традиционное еврейское законодательство. Мне уже приходилось писать о том, насколько мы проигрываем от этого. Подробно эта проблема рассмотрена в книгах политолога проф. Пола Эйдельберга.

Где наше место?

Говоря "наше", я имею в виду всех евреев вообще и граждан Израиля - в частности. Крайне вредным для репатриантов является то, что делают политиканы, промышляющие на "русской улице". У нас, репатриантов любого срока пребывания и любой страны исхода, основные интересы те же самые, что и у остальных евреев Израиля. То, что относится к специфическим интересам конкретной группы населения, не должно решаться отдельными политическими партиями. А если специфические политические партии кажутся для этого необходимыми, то это - верное свидетельство порочности государственного устройства Израиля. Именно в нем корень проблемы, как и в его антисемитской политике. Его-то и надо радикально изменять.

Весьма показателен вопрос из статьи Вилена Брунштейна ("МОСТ". 328, стр.18):
Почему народ Израиля, не единожды и так убедительно доказавший свое право на жизнь, побеждая своих врагов, так терпимо относится к собственной нечисти? Неужели так и будем дожидаться прихода Машиаха или иной посторонней силы, которые спасут еврейское государство и его народ от новой Катастрофы?

Обратим внимание на слова: "Машиаха или иной посторонней силы". Как будто мы все - сторонние наблюдатели...

Как будто это не мы, кто, видя бездарность и/или коррумпированность своих политиканов, предпочитаем вовсе пренебречь своим гражданским долгом и не участвовать в выборах.

Как будто это не мы с сожалением отказываем в своем голосе партии, цели которой для нас наиболее предпочтительны. И отказываем только лишь потому, что эта партия, не имея необходимых средств, не смогла купить ПИАР-кампанию, которая предсказывала бы ей успех на выборах. А голосуем за ту партию, которой купленные обозреватели пророчат стать влиятельной.

В результате страну возглавляют проходимцы, которые ради корыстных личных целей скоропалительно объединились в кучку, которая лишь из-за пороков государственного устройства и трюков пары высших должностных лиц Израиля именуется политической партией и находится у власти.

Необходимость гражданской активности очень напоминает то, как вынужден ученый тратить свое время на организационную работу, отрывая его от занятия наукой, ибо без этого он и вовсе не будет иметь возможности заниматься любимым делом.

Норберт Винер, отец кибернетики, писал (цитируется по памяти): "Ученый, уклоняющийся от административных обязанностей, не имеет права жаловаться на бездарное руководство".

А в данном случае мы в Израиле платим гораздо более высокую цену за гражданскую неинформированность и пассивность, Расплачиваемся не возможностью в рабочее время заниматься увлекательным делом, а своими жизнями и жизнями близких нам людей. Расплачиваемся не только будущим, но и нынешним существованием нашего государства.

Вывод.

Проблема антисемитизма в Израиле должна решаться в корне - путем переустройства нашего государства, преобразования его в еврейское государство.

"Постсионисты" в фактическом союзе со смертельными врагами еврейского государства в Эрец Исраэль провели ликвидацию еврейских поселений в Гуш Катифе. За этим последовал настоящий погром в Амоне и объявление о планах правительства Ольмерта-Переца на выселение уже не 10 тысяч, а 150-200 тысяч евреев с еврейской земли. Выселения евреев силами ЦАХАЛа, которого научили поворачивать оружие против своего народа.

Арабам трудно представить себе лучшее доказательство стремления Израиля, "этого сионистского образования", к самоликвидации.
И в результате мы не могли не получить предсказанный интенсивный обстрел Касамами наших южных городов, вслед за чем последовала и провокация на нашем севере - с Ливанской территории. Многие тысячи ракет Хизбаллы обрушились на весь север Израиля.

Невзирая на войну в Ливане, Эхуд Ольмерт провозгласил дальнейшую депортацию евреев в своей политической целью по окончанию войны (я уверен, что это сделано им умышленно, а не по его глупости). Естественно, что наши солдаты начинают заявлять об отказе участвовать в войне, которая приблизит их выселение оттуда, где они жили. Это заявление Ольмерта, несомненно, снижает боеспособность ЦАХАЛа в войне, в которой и без того наше правительство, пугливо оглядываясь на заграницу, связывает руки ЦАХАЛу. И делает это ценой крови наших ребят.

Все эти действия инициировали и ускоряют агонию Израиля как сионистского государства. И дай Б-г, чтобы эта агония Израиля как сионистского государства превратилась в родовые схватки государства евреев в Эрец Исраэль.

Тогда отпадет и проблема того частного антисемитизма, которая беспокоит авторов писем в газету.

06 августа 2006 года
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской
Вернуться к началу

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 25 мар 2011, 10:15

за происходящее в Израиле, действительно, очень и очень стыдно.

Стыдно. Это чувство многих знакомых мне людей.
Как будто это не мы с сожалением отказываем в своем голосе партии, цели которой для нас наиболее предпочтительны. И отказываем только лишь потому, что эта партия, не имея необходимых средств, не смогла купить ПИАР-кампанию, которая предсказывала бы ей успех на выборах. А голосуем за ту партию, которой купленные обозреватели пророчат стать влиятельной.
100%. Я лично знаю людей, которые морщатся при словах, которые могут быть истолкованы как "о политике".
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение vatiuk 25 мар 2011, 14:23

Высказанное мнение - справедливо ! Но наша проблема в том , что мы БОЛЬШЕ думаем о разрешении ИХ проблем , а не своих !
vatiuk
Собеседник
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 15:32
Пол: Мужской
День рождения: 10

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 25 мар 2011, 14:37

vatiuk писал(а):думаем о разрешении ИХ проблем
Чьих это ИХ?
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 07 июн 2011, 12:45

Давно ищу какую-нибудь теорию, объясняющую мне корень антисемитизма.
Вот статья доктора Вадима Ротенберга, которая освещает некоторый аспект.
Чувствую, что это только часть причины, но зато конкретная.
Вадим живет в Израиле и о проблеме знает не понаслышке.
Кроме того, он ученый с мировым именем, исследователь нейропсихологии.
Такая ясная и прозрачная мысль в статье, что я привожу ее полностью
и прошу прочитать ее очень внимательно.
Может быть, это мнение откликнется в ашей душе.

Вадим Ротенберг

Изображение

Зачем евреям Израиль,
или
Антисемитизм как проблема когнитивного диссонанса


В последнее время в средствах массовой информации много обсуждаются проблемы усиления антисемитских настроений во всем мире и проблемы отношения к Израилю. Многие положения этих обсуждений вызывают у меня, мягко говоря, удивление. В этой статье мною предпринята попытка психологического анализа этих проблем.
Выступая перед различными русскоязычными аудиториями с лекциями по психологическим и социально-психологическим проблемам, я нередко обращался к слушателям с вопросом: “Какими мотивами, помимо чисто идеалистических, по вашему мнению, руководствуются американские евреи, регулярно жертвуя значительные суммы в пользу Израиля?”
Очень частым был ответ: “Они поддерживают Израиль, чтобы было куда бежать в случае обострения “еврейского вопроса” в США.” И каждый раз я объяснял, что совсем наоборот - они делают это чтобы никуда и никогда не нужно было бежать, ибо сильный и процветающий Израиль, исполненный самоуважения и достоинства, самим фактом своего существования гарантирует сохранение такой психологической атмосферы, которая исключает это самое обострение “еврейского вопроса”.
Я хорошо помню настроения в Москве сразу после Шестидневной войны. Несмотря на яростную антиизраильскую, а по существу антисемитскую, пропаганду по радио и во всех газетах, у многих евреев в бывшем Союзе резко повысилось самоуважение и возникло непривычное ощущение почтительного удивления окружающих, так что вопреки всем стараниям властей вызвать погромные настроения не удавалось. То же самое происходило и в других странах мира. Один канадский еврей уже в Израиле рассказал мне, что евреи Торонто испытывали такой же прилив национальной гордости и уважительный интерес со стороны соседей - несмотря на все враждебные резолюции ООН, объявившие Израиль агрессором. В те времена один депутат французского парламента, выступая в Кнессете, сказал буквально следующее: “Мне стыдно, что я гражданин Франции, ибо Франция дважды на протяжении последних 30 лет предала своих союзников. Мне стыдно, что я социалист, ибо первое в мире социалистическое государство поддерживает бандитов. Мне стыдно, что я человек, ибо человечество все еще мирится с геноцидом. Единственное, чего мне не стыдно - что я еврей”. Заметим, что это было сказано, несмотря на осуждающую Израиль позицию Франции.
Это вдохновение и высокое самоуважение, которое внушила евреям диаспоры победа Израиля, немедленно материализовалось в мощную финансовую и политическую поддержку страны. Именно в этот период пожертвования в пользу Израиля резко возросли. Состоятельные евреи буквально состязались друг с другом - кто даст больше денег и на наиболее впечатляющий проект. И даже представители среднего слоя охотно включились в эту гонку. Процветание Израиля в одночасье стало важным фактором самоуважения, самоутверждения и спокойной уверенности евреев диаспоры.

Я позволю себе предположить, что такой психологический эффект победы в Шестидневной войне определялся не только неожиданностью и молниеносностью этой победы над многократно превосходящими силами противника и не только чувством облегчения вследствие внезапного избавления от смертельной опасности. В победе этой и для тех, кто ее одержал, и для всех свидетелей содержался какой-то дополнительный духовный и даже почти мистический смысл. Недаром самым известным символом победы стал ликующий возглас: “Храмовая Гора в наших руках!” - и это в тогдашнем Израиле с его унылым мещанским социализмом и убогой киббуцной светскостью истеблишмента и средств массовой информации.
Я не был в это время в стране, но, по многочисленным воспоминаниям понял, что у израильтян в этот момент появилось вдохновляющее, почти эйфорическое ощущение свершения чего-то, выходящего за рамки обыденности, что нельзя оценить площадью захваченных территорий. Это был выход в иное, не имеющее точного определения пространство, скорее духовное, чем физическое, ощущение новой позиции в мире, а не в регионе. Даже арабы освобожденных территорий почувствовали некоторую метафизическую предначертанность происшедшего - предначертанность, определявшуюся в действительности только духовным и психологическим состоянием одержавших победу евреев - и, судя по их поведению, были готовы освободить эти территории от своего присутствия. (“Тот, кто не верит в чудо, не может считаться в Израиле реалистом”. Симптоматично, что сказал это не раввин, а очень трезвый (иногда даже удручающе трезвый) реалист Бен-Гурион. Но чутье к этим феноменам у него было - недаром он провозгласил создание государства вопреки всем объективным расчетам.)

К сожалению, этот духовный и психологический потенциал не только остался неиспользованным, но и подвергся стремительной девальвации в ближайшие дни и даже часы после победы. Руководители страны кинулись уговаривать арабов вернуться. Правительство Израиля с чрезвычайной поспешностью объявило, что готово отдать обратно только что освобожденные территории Иудеи и Самарии - земли исторической Родины - за снисходительное признание арабскими агрессорами права Израиля на существование, и это унизительное предложение было, разумеется, презрительно отвергнуто. Моше Даян предложил отказаться от только что перешедшей в руки евреев Храмовой Горы и отдать ее в распоряжение мусульман. Он произнес фразу “Зачем нам этот Ватикан” - и в определенном смысле эта фраза, подкрепленная всеми остальными действиями правительства, нейтрализовала эффект победы.
До войны Судного Дня израильтяне еще жили в состоянии эйфории, но это уже была не духовная приподнятость, связанная с чувством причастности великой миссии, а тупая самоуверенность в военном превосходстве. Эту разницу хорошо почувствовали арабы, и война Судного Дня в каком-то смысле стала прямым следствием этого изменения самоощущения. Нам смешно, что арабы до сих пор празднуют эту проигранную ими на поле боя войну как свою победу, а между тем это и была их победа - над еврейским духом периода Шестидневной войны. Или точнее - это была победа Израиля на поле боя на фоне духовного поражения, которое евреи нанесли сами себе задолго до начала войны Судного Дня.
С этого периода и при всех правительствах Государство Израиль с разной скоростью неизменно следует по этой дороге духовного поражения, увеличивая число врагов и уменьшая число друзей.

Мы недоумеваем сегодня, почему после массовых жертв террора (начавшегося после всех наших уступок в “Осло” и усилившегося после щедрых предложений Барака) и вопреки такой сдержанной, такой “интеллигентной” реакции Израиля на террор, он становится не только объектом давления политиков, но и жертвой ненависти населения цивилизованных стран. И к нашему удивлению и разочарованию параллельно с ростом антисемитизма растет отчуждение евреев диаспоры от Израиля, их стремление отмежеваться, прямо противоположное энтузиазму массовой поддержки периода Шестидневной войны.

Чтобы разобраться в этом и найти из этого выход, прежде всего необходимо понять, что в немалой степени в основе ненависти, зависти и презрения к евреям, этих постоянных составляющих антисемитизма, во все времена лежал своеобразный когнитивный диссонанс. (Когнитивный диссонанс- это противоречие между двумя знаниями, умозаключениями или впечатлениями, каждое из которых имеет свои основания). Я говорю именно о когнитивном диссонансе, потому что такая комбинация чувств не выглядит естественной.
Сила может вызывать зависть и враждебность, но эти чувства обычно сочетаются с невольным уважением. Беспомощность слабого обычно вызывает сочувствие, пусть даже пренебрежительное, но не ненависть и не зависть. В обоих случаях речь идет о цельной реакции, без внутреннего конфликта. А вот беспомощность и беззащитность того, кто на уровне непосредственного восприятия видится как потенциально сильный и даже опасный, ощущается как нарушение миропорядка, вызывает сильный когнитивный диссонанс. Вот откуда берется это сочетание презрения, раздражения и враждебности, вплоть до ненависти. Когнитивный диссонанс в данном случае определяется противоречием между глубоким целостным впечатлением, производимом евреями, и оценкой их поведенческой позиции.
Анализ антисемитских мифов показывает, что евреи даже в самые тяжелые времена изгнания никогда не воспринимались окружающими как слабые, беспомощные и беззащитные, т.е. в сущности безобидные и безвредные. Приписывание им вины в стихийных бедствиях и эпидемиях, кровавый навет и тому подобные обвинения свидетельствуют скорее о признании за ними опасного могущества, нежели слабости. Недостаточно быть просто другим и чужим, чтобы вызывать такого рода обвинения - надо казаться опасным, а слабый и беспомощный опасным не кажется. С образом слабого и презираемого никак не вяжутся постоянно муссирующиеся слухи о стремлении к мировому господству и даже о его достижении. Устойчивый успех “Протоколов Сионских Мудрецов” после многократного разоблачения этой фальшивки базируется на упорной готовности видеть евреев могущественными и опасными.
Интересно в этой связи также то, что такое приписывание евреям силы и необычных возможностей исходит не только от юдофобов, но и от юдофилов.
Для такого восприятия нас сильными со стороны должны быть основания, и, что и говорить, они действительно существуют. Эта сила проявилась в способности пройти через века изгнания и преследования не исчезнув, не растворившись, сохранив свои идеалы и ценности. В цельности религии и философии. В интеллектуальной мощи, проявившейся во влиянии на культуру в последние два века, после столетий гетто. Наконец, в создании своего государства сразу вслед за Катастрофой, которая по всем психологическим законам должна была вызвать массовое чувство обреченности и беспомощности.
Но, по-видимому, с момента утраты независимости в античные времена, эта сила лучше ощущалась другими, чем самими евреями. Эта сила не только причудливо сочеталась с объективной беспомощностью и зависимостью от окружающих народов, но и с проявлениями униженности и боязливости и с демонстрацией готовности стать маленькими, смиренными и незаметными - при полной невозможности стать таковыми. Евреи боялись погромов - и в массе своей ни за что не хотели стать другими, слиться с другими, отказаться от своего еврейства. Огромный духовный потенциал, заложенный в религии, философии и самой истории народа уживался и уживается с мелочностью и готовностью юлить ради жалкой выгоды. Именно об этом сказал Вольтер: “Если у евреев будет свое государство, они продадут его за деньги”.
А ведь не только евреи отличаются меркантильностью, но в евреях это качество вызывает особое раздражение. Именно это противоестественное сочетание ощущения внутренней силы и потенции с внешним проявлением униженности, беспомощности, мелочности и готовности “быть биту” вызывает антисемитский комплекс раздражения, презрения и ненависти. Сильный не смеет вести себя как слабый - иначе спровоцированная этой слабостью агрессия - его вина. Помогать ему - унизительно. Любой когнитивный диссонанс вызывает у человека эмоциональное напряжение и желание от него избавиться. У антисемитов это желание сочетается со стремлением избавиться от тех, кто этот диссонанс провоцирует.
Есть свидетельства, что в период массового энтузиазма, сопровождавшего движение Шабтая Цви, когда евреи поверили в свою высшую духовную миссию и в мессианство Шабтая, антисемитизм окружающих народов не только резко уменьшился, но и появились выраженные юдофильские настроения, точно так же как в наше время война за Независимость и Шестидневная война временно приводили к тому же эффекту. А когда Шабтай предал свои идеалы и принял ислам и когда Даян передал Храмовую Гору мусульманам, этот эффект постепенно разрушился.

Никакая пропаганда, демонстрирующая миролюбие Израиля перед лицом агрессивности арабов, не в состоянии вызвать симпатии, потому что при этом когнитивный диссонанс усиливается: если вы располагаете всеми средствами защиты, а ваши враги так кровожадны, коварны и безжалостны, почему же вы не поступите с ними так, как они того заслуживают, почему вы ждете защиты и сочувствия от мира?
И раздражение, вызванное когнитивным диссонансом, совершенно справедливо оборачивается против евреев. Убедившись, что Израиль не намерен проявить силу и защищаться всерьез, от него начинают требовать, чтобы он разрешил этот диссонанс самым простым способом - капитулировал окончательно. Падающего толкни.
И вот уже американские евреи (которые в 1967г. испытывали восторг перед израильской армией и собирали огромные средства на усиление ее обороноспособности) создают фонд поддержки дезертиров из израильской армии!

С политической точки зрения своей терпимостью к террору Израиль благоприятствует его усилению во всем мире. Не вследствие агрессивной политики на “территориях”, как его пытаются обвинять, а потому, что Израиль не борется с террором в том единственном месте, где эта борьба возможна, где террор имеет свою доступную разрушению структуру и очерченную территорию, называемую Палестинской автономией. Нежелание ликвидировать это чудовищное образование из каких-то меркантильных соображений (помните слова Вольтера?) становится предательством всех здоровых сил мира, которые имеют дело не с конкретным врагом, как евреи, а с разрозненными по всему миру ячейками терроризма. Израиль это может, но не делает - удивительно ли, что неосознанное раздражение этой его политикой принимает формы антисемитизма?
(Символично, что заключение договора в Осло и катастрофа с “Близнецами” 11 сентября 2001г. произошли по еврейскому календарю в один день - прямо как причина и следствие. Отступая от своей духовной миссии, вступая в сговор с преступниками, мы предаем и весь мир.)

Есть два пути преодоления когнитивного диссонанса. Один - это соответствовать в своем поведении той внутренней силе, которую ощущают в нас другие народы, силе не только физической, на которую только и рассчитывают некоторые из сегодняшних руководителей страны, но и нравственной, выражающейся, в частности, в не предательстве своих союзников и самих себя. Это путь, когда-то провозглашенный Жаботинским и не только им, уже неоднократно себя оправдывал и сегодня имеет все возможности быть реализованным благодаря существованию сильного государства Израиль.
Израиль и нужен для этого - евреям всего мира, и даже другим народам (это, например, хорошо понимают христиане-протестанты).
Другой путь избрали и всегда избирали те, кто готов отказаться от своего еврейства, хотят стать “как все”, навсегда ликвидировать раздражающую и пугающую их внутреннюю силу еврейства, которой они не в состоянии соответствовать по масштабам личности и поведению. Следование этой линии начинается с ликвидации поселений и заканчивается ликвидацией ненужного государства. Очевидно, что в контексте этой основной альтернативы нельзя рассуждать так, как нам предлагают рассуждать сторонники “умеренного” еврейского трансфера с территорий: дескать, давайте оставим некоторые поселения, выровняем границу и нам будет ее легче защищать. Отказ от любого места проживания евреев в Стране Израиля это не тактика, это позиция самоликвидации, уменьшающая когнитивный диссонанс этим вторым самоубийственным способом - за счет нашей правоты и силы, за счет всего, что делает нас евреями. Остановить этот процесс в “удобном месте” будет невозможно.

28 декабря 2003г.
Опубликовано ЗДЕСЬ 07.04.2009.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 07 июн 2011, 13:15

Мне кажется, что если бы евреи "сменили свою ориентацию с "быть как все" на "самобытность",
то нашлись бы и лидеры. Тут же, немедленно.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Валянок 03 авг 2011, 12:54

О,лидеров хватает! Вот только тех,кто думает не о себе любимом,а о ближнем,о других людях,о государстве и установленных в нем порядков,увы,не найдещь и днем с огнем.Обман,корумпированность,жажда наживы сегодня и сейчас-вот что движет теми,кто дорвался к власти или дорывается.И только там,где обществом установлены и беспрекословно(под страхом ответственности и сурового наказания)выполняется правила обязательные для всех-там еще более-менее есть справедливость.К сожалению,наш еврейский брат ничем не отличается от других жаждущих денег и власти,власти и денег.
Много говорят и пишут об антисимитизме в Украине,в других странах.А ведь во многом в этом виноваты сами евреи.К примеру,как должны относиться к евреям киевляне,которых кинул на миллиарды еврей Черновецкий-мэр города..Мало того,что испоганил архитектурный облик Киева,за бесценок раздал своим и чужим(не за национальность и красивые глаза)киевскую землю,так еще претендовал на президенство,чтобы такой же беспредел сделать во всей Украине. Когда же запахло жаренным,то...оказывается он гражданин Израиля с 1994 года! Спокойненько живет в особняке за миллионы долларов на окраине Тель-Авива и...продолжает править столицей Украины. Парадокс?! Да не же.Что в Украине,что в России хватает примеров нашкодивших и смывшихся на родину предков... Мне все равно кто как считает,но по-моему они и там со временем продолжат драть уже своих.Благо,что есть опыт... :evil:
Валянок

 

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 05 авг 2011, 22:44

ПАТОЛОГИЯ КАК НОРМА

Ненависть иных евреев к самим себе не знает границ. И если что-либо и способно разрушить Израиль, то это, в первую очередь, смертоносный вирус саморазрушения, поражающий душу еврейского народа

Изображение
Глава Института стратегических исследований в Ариэле и редактор журнала "Натив" Арье Став - один из возмутителей спокойствия в Израиле. Каждое его выступление, статья и книга вызывает негодование в правящем истеблишменте - начиная от "Аарец" и кончая политиками левого лагеря.

В 1999 году он опубликовал книгу "Мир с Израилем в арабской карикатуре". Если это "мир", утверждал Став, демонстрируя карикатуры на евреев в арабских СМИ от Катара до Египта, то он мало чем отличается от "мира" с "коричневорубашечниками" в Германии в 30-е годы. Тогда же он обратился к 120 ведущим левым интеллектуалам, включая Шимона Переса, Йоси Бейлина и Йоси Сарида с просьбой прислать в "Натив" статьи, подтверждающие смягчение арабами своей позиции в отношении "сионистского образования". Ни один из респондентов не ответил на предложение...

Однако сегодня его в меньшей степени беспокоят политические игры, враждебность арабов и даже делигитимация Израиля в мире. Главная угроза будущему Израиля исходит, убежден он, не извне, а изнутри: со стороны евреев-антисемитов.
Самоненависть евреев не имеет аналогий с другими народами. Еврейский антисемитизм прекратит свое существование только когда вырвет из сердца "паразитов, сосущих нашу кровь" (образы религиозных евреев, используемые антиклерикалами). Эти люди не в силах понять, что, вырывая из сердца "паразитов", они вырвут само сердце.
Из статьи "Диалектика израильского антисемитизма".

Недавно депутаты от НДИ выступили с инициативой о создании парламентской комиссии по расследованию деятельности правозащитных группировок. Это вызвало истерику, словно произошло посягательство на святая святых. Что происходит?

Иудаизм с момента своего возникновения сталкивался с самоненавистью, достигавшей религиозной экзальтации. Этот феномен описан в "сефер а-дварим" в ТАНАХе, и входит в историю народа, как неизбежная ее составляющая, то затухая на время, то разгораясь с новой силой. Сегодня самоненависть достигла ужасающих масштабов. Нечто подобное происходило на стыке эпох в результате промышленной революции. Тогда появилась целая плеяда влиятельных евреев-выкрестов, которые открыто поносили свой народ. Самый яркий пример - Карл Маркс, который утверждал, что евреи поклоняются "денежному мешку" и т.п. И сейчас десятки известных евреев выступают в качестве авангарда разномастного антисемитского лагеря, жаждущего уничтожить Израиль.

Чем объяснить это "обострение"?

Основоположники сионизма, в частности, Герцль, считали, что когда у евреев будет свое государство, антисемитизм прекратится, и евреи будут существовать, как все другие народы, ничем не выделяясь из них. Эта логика не работает. Получилось все наоборот: раньше евреев обвиняли во всех грехах, но они оставались беззащитными и зависимыми от воли других народов. Теперь, когда они создали сильное и успешное государство, обвинения в их адрес вышли на новый уровень. Демонические черты, которые приписывались евреям, воплотились в антисемитской парадигме с новой силой. Евреев обвиняют уже не в замыслах по подчинению мира, а в формировании "еврейской империи". Не в тайных кровавых ритуалах (хотя и такое бывает), а в создании гигантской "машины убийств". И т.д. и т.п.

Мифология переплетается с политикой. С 2004 по 2009 год ООН приняла 120 резолюций по осуждению Израиля. Это больше, чем резолюций, осуждающих все остальные страны, вместе взятые. Израиль воспринимается в мире, как главный источник зла. Опрос, проведенный в странах Западной Европы, показал, что каждый шестой считает Израиль принципиальной угрозой миру. Эта идея насаждается сверху - истеблишментом, "бомондом", учеными. Евреи, как в "старые добрые времена" должны приспосабливаться к ситуации.

В "старые добрые времени" приспособленчество было вопросом жизни или смерти. Сегодня еврейским ученым или журналистам ничего не угрожает.

Не угрожает в физическом плане, хотя и это уже сегодня - не факт. Но любая симпатия к Израилю, просто попытка уклониться от его осуждения может стоить карьеры. Ученый или писатель не сможет публиковаться, получать степени и награды, его не будут приглашать на научные конференции, он станет персоной нон-грата в своем окружении, лишится доходов.

Любой западный интеллектуал стремится вступить в ряды "антифашистов" и сделать это как можно быстрее. Антиизраилизм - это своего рода "входной билет в высшее общество", и евреи-ученые, писатели, журналисты - готовы платить цену за столь желанную цель.

Но если это просто конформизм, то откуда столько рвения, и даже экзальтации в поношении Израиля?

Частично дело объясняется так же, как в средние века с выкрестами - стремлением быть "святее Папы Римского". Но к этому примешиваются и патологии, и извращения, лишенные не то что здравого смысла, но и следов присутствия интеллекта. Евреи - ученые, авторы, журналисты умудрились создать Оруэлловский мир, в котором сионизм стал нацизмом. Такой "пируэт" - исключительно "еврейская работа". Многие интеллектуалы Запада придерживаются антисемитских взглядов, но они никогда бы не посмели выражать их так беззастенчиво, если бы евреи-антисемиты не дали им карт-бланш.

Теперь любой патологический юдофоб может ссылаться на евреев-антисемитов и чувствовать себя в полной безнаказанности. Перед нами исключительно еврейская "продукция". Француз не может проповедовать ненависть к Франции, и если таковые и есть, то это - горстка маргиналов. Евреи-антисемиты проповедуют уничтожение Израиля, и они отнюдь не маргиналы, а интеллектуальная элита. Израиль - страна, балансирующая на грани жизни и смерти. Шаг назад, и все кончено. Они подталкивают нас к этому шагу.

Мы снова возвращаемся к исходной точке - причинам еврейского антисемитизма...

Антисемитизм - не просто ксенофобия. Ксенофобия преодолевается, антисемитизм - нет, поскольку здесь присутствует уникальность евреев. Скажем, в прошлые века среди белых процветал расизм в отношении чернокожих, но сегодня от этого явления практически не осталось и следа. Однако предрассудки против евреев необычайно устойчивы. Почему?

Корни уходят в глубь истории, к возникновению иудаизма как монотеистической религии. Это была пощечина политеизму, процветавшему среди других народов. Отношение к Богу создало между евреями и неевреями незримую преграду. И, естественно, начали появляться евреи, которые хотели быть "как все". Чем больше они хотели быть, "как все", тем большей ненавистью проникались к своему народу. Эта самоненависть существовала в античную эпоху, но вышла на качественный новый уровень в христианскую эру.

Христианство претендует, как известно, на избранность. Согласно христианской теологии "замещения", христиане - обладатели Нового завета, а евреи, как отвергнувшие Христа, обречены на вечные мучения и скитания. Соответственно возникали и усиливались мифы, создаваемые вокруг этого, Богом проклятого народа, и это порождало отчаянное стремление многих евреев сбросить ярмо "проклятия". Евреи не только крестились по соображениям практического удобства, но начинали сами верить в пороки и демонические качества, которые приписывали их народу христиане. Это оправдывало их в собственных глазах и объясняло бесконечные несчастья своего племени. Самоненависть закреплялась на генетическом уровне.

То есть, речь идет о психических отклонениях?

Это, безусловно, генная патология, и, как любая патология, она самодостаточна. С точки зрения нормы она не постижима, но это не мешает ей существовать по собственным законам.

Но как объяснить тогда парадокс: именно те, кто должны представлять ясное и логическое мышление - ученые, историки, стали заложниками этой патологии?

Современная социальная и гуманитарная наука не имеет ничего общего с той идеей науки, которая была заложена просветителями и гуманистами 17-18 веков. Монтескье, Дидро, Бэкон, Лейбниц опирались на идею чистого разума и культ рационального начала. Гуманитарная наука нашего времени не имеет с этим ничего общего. Современных интеллектуалов Запада отличает догматизм мышления, отсутствие даже попытки анализа, приверженность общим клише и полное безразличие к фактам. Это проявляется повсюду, в том числе и в отношении к политическим реалиям.

В том числе и в Израиле?

В Израиле особенно. Именно в Израиле возник термин "палестинский народ", хотя такого народа никогда не существовало. Арабы не скрывали, что "палестинское государство" нужно лишь для уничтожения Израиля. Но израильские интеллектуалы отказываются признавать это, невзирая на то, как ведут себя и что говорят арабы. Забор безопасности был создан, чтобы предотвратить акты террора, и он оправдал себя: террор уменьшился на 95%! И что?! Наши властители умов называют его "стеной апартеида" и делают все, чтобы разрушить его. Хотя сами могут стать (и часто становятся) жертвами террора в этом случае. Это патология. Нечто сродни псевдорелигиозному культу.

В своей статье вы пишите, что еврейский антисемитизм не имеет аналогий в истории...

Я убежден в этом. Давайте возьмем пример Германии. Немцы совершили чудовищные преступления, и что же? Они посыпают голову пеплом, терзаются угрызениями совести? Все наоборот. Они полны веры в свои силы, жаждут расширить свою сферу влияния. А Израиль, который ведет борьбу за выживание на крохотном пятачке земли, оправдывается за само свое существование! Это нормально?! Нормально ли, когда Шломо Авинери (его настоящее имя - Гельмут Остерман), едет в Германию и сравнивает израильтян с нацистами?! И таких примеров миллион...

Евреям в лицо говорят, что никогда не смирятся с их государством. Папа Римский, узнав об идее создания Израиля, заявил, что Святой престол не примет такое государство. Университет эль-Ахрам в Каире издал в свое время "фетву", в которой говорится, что Аллах "учел опыт Гитлера". Гитлер допустил ошибку, свозя евреев в концлагеря, а арабы позволят евреям собраться здесь, чтобы уничтожить их всех сразу. И это более чем реальный исход дела.

После соглашений в Осло Арафат в 1995 году на встрече с генсеком ООН потребовал выполнения двух резолюций: отступления Израиля к границам 1967 года и возвращения беженцев. И генсек ООН подтвердил эти обязательства. Хартия ФАТХа предельно ясно определяет свою цель - изгнание сионистов, и ее так никто и не отменил. Никаких недомолвок!

В свое время президент Джонсон попросил американский генштаб определить минимально безопасные границы Израиля. Генштаб США выполнил эту задачу. Минимально безопасные границы Израиля, говорится в отчете, поданном Джонсону, должны включать Иудею, Самарию, Синай и Голаны с Кунейтрой.

Это самая объективная оценка, которая могла бы быть. Американским военным безразличен Израиль и еврейские сентенции, они лишь выполнили приказ президента. И что?! Израильские генералы до сих пор выступают за отдачу Голан и уход к границам 1967 года, которые невозможно защитить. Я знаю одного генерала, хорошего боевого офицера, необычайно дотошного при анализе тактических данных. Но когда речь заходит о границах Израиля, его здравый смысл испаряется начисто. Он называет присутствие в Иудее, Самарии и на Голанах "фашизмом" и "оккупацией". Левые не хотят видеть очевидное. Ими движет не интеллект и не рацио-, а искаженный еврейский мессианизм - классический "тикун улям ихуди", только вывернутый наизнанку. Эти люди отвергают логику, спорить с ними бесполезно. Они живут в мире своих догм.

Возможно, это комплекс вины в отношении палестинцев?

Комплекс вины? В результате соглашений Осло погибло 1600 евреев, тысячи остались калеками и инвалидами. Но по отношению к этим людям, к своему народу у них нет комплекса вины. Они и сейчас готовы идти по этому самоубийственному пути. Какая здоровая нация испытывает комплекс вины перед врагом за счет своего народа? Когда на конференции в Лондоне я предложил гипотетический вариант: мир с ирландской ИРА за счет отказа от половины Лондона, на меня посмотрели как на сумасшедшего.

Англичане, первая в мире демократия, в конце войны сравняли с землей Дрезден и другие немецкие города, где не было ни одного военного объекта, не было солдат - только гражданское население. Это было сделано не ради стратегической целесообразности, а во имя мести. Кто-нибудь из англичан осудил эти действия? Они испытывают комплекс вины перед немцами?

Макартур заявил, что Япония должна заплатить за убийство американских солдат. И на Японию была сброшена атомная бомба. Во время войны все японцы в США были согнаны в лагеря, а их имущество конфисковано.

Во время теракта 11 сентября было убито три тысячи человек. В отместку США развязали две войны в другой части света: в Афганистане и Ираке. Это делает величайшая в мире демократия.

"Шалом ахшав" был создан во время Второй мировой войны студентами Пенсильвании. Это была горстка выходцев из стран Германии и Скандинавии, призывавших к миру с нацистами. Абсолютно маргинальное движение. Конгресс потребовал возбудить против них судебный процесс, они были осуждены и вышли на свободу только в 1965 году.

В Израиле есть политическая сила, способная противостоять политике самоистязания?

К сожалению, левая идеология обрела такое влияние, что "Ликуд" фактически перестал быть правой партией и, более того, превратился в орудие левых. "Ликуд" ушел с Синая, Хеврона, Газы. Они делали то, что никогда не осмеливались бы сделать сами левые. Правой идеологии не существует, те, кто ссылаются на Жаботинского сегодня, не имеют к нему ни малейшего отношения.

За месяц до подписания соглашения в Кэмп-Дэвиде Бегин писал: "Тот, кто говорит, что я отдам Синай этому поклоннику Гитлера, не знает, что говорит". (Он имел в виду Анвара Садата, который не скрывал своих симпатий к Гитлеру). Через месяц Бегин подписал Кэмп-Дэвидское соглашение.

Биби ведет себя, как типичный оппортунист. В 1997 году Конгресс, где доминировали республиканцы, принял закон о признании Иерусалима единой и неделимой столицей Израиля и переводе сюда посольства США. Во время принятия закона Биби находился в Калифорнии, и конгрессмены ждали, что он приедет приветствовать их решение. Он были готовы чествовать его как героя, и он мог бы, как герой, вернуться в Израиль. Вместо этого он проигнорировал приглашение. Это была пощечина конгрессменам - сторонникам Израиля. Клинтон наложил вето на закон, и он был положен под сукно. В самом Израиле даже не пытались добиться от Белого дома его реализации.

Тон в израильской политике задают ультралевые или левые. Эта ситуация не позволяет мне закончить наш разговор на оптимистической ноте...
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской
Вернуться к началу

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 30 авг 2011, 23:46

Сан Саныч писал(а):исключительно еврейская "продукция".

Сан Саныч писал(а):Эти люди отвергают логику, спорить с ними бесполезно

Сан Саныч писал(а):Тон в израильской политике задают ультралевые или левые. Эта ситуация не позволяет мне закончить наш разговор на оптимистической ноте...
Вот видишь? Это то, что я тебе всегда говорю.
Я согласна с автором на 200%.
Похоже, я получила ответ на свой вопрос "почему?"... :aga:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 26 ноя 2011, 01:29

А вот еще почти статья.
Но в ней опять одни вопросы.
И статья эта не исследователя вопроса, арабиста какого-нибудь,
а человека, писателя, чувствующего, желающего понять.
Мне очень близка его вопросительная эмоция, поэтому я ставлю полностью здесь:


Загадка ненависти

Изображение


Сто лет конфликта, 6 войн, миллиарды долларов, выброшенных на ветер, сотни тысяч убитых, не считая мальчика, лежащего рядом со мной на скалистом берегу озера Керон в 1982-м. Мы оба смотрели, как его кишки вываливаются наружу. Вертолет забрал его, и до сих пор я не знаю, жив он или мертв. И все же это невозможно понять. Это не только то, что произошло, но и то, чего НЕ произошло - не построенные больницы, не открытые университеты, не проложенные дороги, три года,
вырванные армией из жизни миллионов молодых людей.
И до сих пор ни намека на решение загадки, с которой все началось: На этот раз я не имею в виду палестинцев. Наш с ними конфликт интимен и регионален, и напрямую влияет на их жизнь. Не затрагивая вопроса, кто прав, понятно, что у них есть причины не хотеть нашего пребывания здесь. Мы все понимаем, что в конечном итоге, так это и решится, между нами и ними, кровью, потом и слезами, которые запачкают страницы договора. Пока этого не случилось, это все-таки война, которую можно понять, хотя ни один вменяемый человек не поймет средств, которыми она ведется.
Это о других, которых понять нельзя. Почему Насралла, вместе с сотнями тысяч своих сподвижников, посвящает свою жизнь и свои несомненные спсобности, судьбу своей страны, войне со страной, которой никогда не видел, с людьми, которых никогда не встречал, с армией, с которой он не имеет ни малейшей причины воевать?
Почему иранские дети, которые даже не могут найти Израиль на карте (в основном, по причине его микроскопических размеров), сжигают его флаг на городской площади и предлагают покончить с собой ради его уничтожения?
Почему египетские и иорданские интеллектуалы натравливают наивных и беспомощных против мирных договоров, прекрасно понимая, что отмена мирных договоров отбросит их страны на двадцать лет назад?
Почему сирийцы готовы оставаться убогой страной третьего мира ради сомнительного права субсидировать террористические организации, которые, в конечном счете, будут угрожать их же существованию?
За что нас ненавидят в Ираке? В Судане? Что мы им сделали? Какое отношение мы вообще имеем к их жизни? Что они знают о нас? И почему нас ненавидят в Афганистане? Им там нечего есть, откуда у них силы
ненавидеть?
Есть так много ответов на этот вопрос, и все же он остается загадкой. Да, это на религиозной почве, но и религиозные люди сами делают свой выбор. Коран (и Шариат- свод религиозных законов, как Шульхан Арух у евреев), содержит тысячи законов, почему же именно мы
так их занимаем?
Есть немало государств, давших им веские причины для ненависти. Не мы вели крестовые походы, не мы правили колониями, никогда мы не пытались обратить их в иудаизм. Монголы, сельджуки, греки, римляне,
крестоносцы, оттоманцы, англичане, все захватывали, разрушали, разграбляли весь регион.
Мы даже и не пытались, как же получилось, что именно мы - ВРАГ? Если речь идет о солидарности со своими братьями - палестинцами, то где же саудовские тракторы, отстраивающие район Гуш Катиф? Что произошло с индонезийской делегацией, строящей новую школу в Газе? Где врачи из Кувейта с новейшим операционным оборудованием? Есть так много способов возлюбить брата своего, почему же они предпочитают помогать ему ненавидеть? Это из-за чего-то, что мы сделали?
Полторы тысячи лет антисемитизма научили нас (самым болезненным образом) тому, что есть в нас нечто, что раздражает весь мир. И тогда мы сделали то, чего все от нас хотели: ушли. Построили себе свое крохотное государство, в котором мы сможем доводить друг друга, не мешая другим. И даже не просили многого. Израиль простирается на территорию 1% от площади Саудовской Аравии. Ни нефти, ни полезных ископаемых. Не занимая территорию ни одного из существущих государств.
Города, которые подверглись обстрелам на этой неделе, ни у кого не были отобраны. Нагария, Афула и Кармиэль вообще не существовали, пока мы их не основали. Остальные катюши ударили по местам, принадлежность
которых нам никогда и никем не оспаривалась. В Хайфе жили евреи еще в 3-м веке до нашей эры, Тверия была местом последнего Синедриона, так что нельзя сказать, что мы отобрали их у кого бы то ни было.
Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная. В предыдущую субботу президент Ирана Ахмадинеджад снова призвал "действовать во имя уничтожения Израиля", как-будто мы бактерии. Мы
так к этому привыкли, что даже не спрашиваем почему. Израиль не надеется и никогда не надеялся, что Иран исчезнет. Пока они этого хотели, мы поддерживали с ними дипломатические отношения. Между нами нет границы, или даже плохих воспоминаний. И все же они готовы
бороться со всем западным миром, терпеть торговые эмбарго, ухудшать качество жизни, разрушить то малое, что осталось от их экономики, за право горячо нас ненавидеть.
Я пытаюсь вспомнить и не могу: мы их чем-то обидели? Когда? Как? Почему он сказал в своей речи, что Израиль - главная проблема мусульманского мира? Более миллиарда людей живут в исламском мире, большая часть в жутких условиях. Они голодают, живут в нищете,
безграмотны, страдают в кровопролитных конфликтах, от Кашмира до Курдистана, от Дарфура, умирающего от голода, до Бангладеш, истекающего кровью. С чего вдруг мы - их главная проблема? Каким образом мы им мешаем?
Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении. Должна быть причина получше, какая нибудь тайна, из-за которой жители
Южного Ливана решают поджечь тихую границу, захватить солдат армии, которая уже давно ушла с их территории, превратить в руины свое государство, которое едва стало восстанавливаться после многих трагических лет.
Мы привыкли говорить себе предложения вроде "Это Иранское влияние" или "Сирия заправляет всем" - но это слишком простое объяснение. Что с ними? О чем они думают? Что с их надеждами, любовью, мечтами и
стремлениями? Что с их детьми? Когда они разрушают жизни своих детей и посылают их умирать, неужели им достаточно сказать, что оно того стоило, только потому, что они до такой степени нас ненавидят?

Тут вечности запах томительный,
И свежие фрукты дешёвые,
А климат у нас - изумительный,
И только соседи - ....

Игорь Губерман
Фото из интернета
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Сан Саныч 26 ноя 2011, 01:51

Lilah писал(а):Загадка ненависти
Это не Губерман, а Яир Лапид. И что от Губермана можно было бы воспринять как наивность, у Яира Лапида, очень информированного журналиста, рвущегося в политику, - дезинформация читателя.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 26 ноя 2011, 11:32

Блинн!!! Опять я не то и не там написала! :o
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Валянок 26 ноя 2011, 12:38

Вот думаю,а стоит ли мне увязываться в тонкую материю,чтобы не вызвать непонимание или обиду,а то и обвинение в антисимитизме.И все же,не углубляясь историю еврейства,риторику симитов и их оппонентов,скажу свое мнение. Мне импонирует желание самих евреев разобраться в причинах вражды с соседями по месту проживания.А и действительно,при чем арабы,иранцы и др.к изгнанию римлянами евреев из родной земли тысячи лет назад? Говорят,что они ненавидят Израиль из-за воссоздания своего государства и отказе в этом палестинцам(кровным братьям евреев),а для них-"мученникам" Аллаха. Но ведь прятать голову в песок и не замечать очевидное-по крайней мере недальновидно...
Мне,как и многим другим пацифистам,понятно,что мир изменился,что решение международных проблем военным путем не приводит к гармонии сосуществования нападавшего и его жертвы. Искорки,а зачастую огонь ненависти,желание мщения,останется у человека до конца его жизи,а тем более группы людей по какому-то особому признаку,например,верование в разных Богов и их наставлений,в нации.
Понятно,что другого выхода у евреев не было как военным путем добиться возвращение на землю предков и создания своего государства,но коль так произошло,то отрицать право других,обиженных и ставшими "другими" на свой дом -тоже не по-божески и не по-братски.
Не бывает так,чтобы все окружающие были плохими,а один только хороший.Ну,а если ты не такой как другие,то воспринимай их такими как они есть и не навязывай свое превосходство иначе они объединятся или найдется тоже"умный" и...беды не избежать. Не так?
Валянок

 

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 26 ноя 2011, 13:07

Валянок писал(а):другого выхода у евреев не было как военным путем добиться возвращение на землю предков и создания своего государства
Как это не было? Именно, что было! По решению Лиги наций, по голосованию в ООН.
И напал не Израиль на арабские страны, которым тоже без году неделя(например, Сирия, Иордания), а напали арабы на Израиль.. Ты читал историю вопроса?
А почитай, интересные факты узнаешь. Например, Декларацию Независимости государства Израиль ВОТ ЗДЕСЬ...
Валянок писал(а):все окружающие были плохими,а один только хороший
А кто так утверждает из евреев? Так арабы утверждают. Считают, что евреи - это зимми. Низший сорт.
Валянок писал(а):не навязывай свое превосходство
Кто и кому навязывает свое превосходство? Уточни конкретно.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Валянок 26 ноя 2011, 14:10

Ну что ж,тогда продолжу хотя и не хотел брать крайности и обострять тему.
Ты права,LiLah,что была резолюция ООН по воссозданию еврейского государства,но такое же решение было и по Палестине!То не в этом ли "огонь вражды",горящей на Ближнем Востоке вот уже десятки лет? Не в религиозном ли учении сказано о превосходстве евреев над другими народами и особой миссии на Земле?
Но сейчас вопрос то не в этом или даже не в этом,а в продолжении политики с позиции силы,которая неприемлема в положении Израиля,что сейчас,что в перспективе.Но... это одно,а другое то,что все мы в большей или меньшем обЪеме изучали психологию и знаем феномент толпы и должны знать методы управлени ею.Повторюсь своими словами.Прежде всего для управления ею требуется символ,идеал,способный сплотить толпу(народ)во имя достижения цели,что и успешно делается во всем мире .Для американцев-это их знамя,их "свобода",их образ жизни.Для русских-мессианство,панславянизм,"особенность" И так далее.Для многих же -восприятие окружающих и себя с точки зрения постулатав религиозного учения.
А теперь еще более"крамольное".К примеру,сегодня в Украине отмечают Голодомор украинского народа,который вызнан боле 40 странами мира как геноцид украинского народа,но...среди этих стран нет Израиля.Им же не вызнан геноцид армян...А дальше еще неприятнее.Вот среди многих евреев бытует мнения об антисимитизме украинского народа,мол,Богдан Хмельницкий,Петлюра,Бандера совершали погромы евреев,а украинские полицаи расстреливали евреев в Бабьем Яру. Да,это правда!Но правда и в том,что 120 тыс евреев служили в Вермахте,убивали как своих,так и чужих,а 17 из них награждены высшими наградами фашистской Германии.Это как? Но о таких вещах не принято говорить во всеуслышанье потому,что это не вписывается в идеологию спочения народа перед внешними угрозами,недостатками управления государством,все большем разрыве между богатыми и бедными,в несправедливом праве работы,обучения,здравоохранении и т.д.Признавай или не признавай,но это факты,а они,как говорил классик,упрямая вещь...
Валянок

 

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 26 ноя 2011, 14:54

Валянок писал(а):такое же решение было и по Палестине
Укажи конкретно. Я знаю, что было решение и оно выполнено о создании Трансиордании, когда у евреев оттяпали часть территории. Так называемый "палестинский народ" как понятие появился после 1967 года, созданный специально для борьбы с Израилем, советским КГБ, потому что Израиль пошел не по тому пути, какого хотел СССР.
Ясно, что ни Лига наций, ни ООН в 1947 году не могли принять никакой резолюции по несуществующему "народу".
Валянок писал(а):в религиозном ли учении сказано о превосходстве евреев над другими народами и особой миссии на Земле?
Религиозное учение евреев не касается никого, кроме самих евреев. Они не распространяют его на весь мир. Попробуй принять иудаизм, я погляжу на твои трудности при этом. О миссии да, сказано, а о превосходстве - это придумано самими народами, которые чувствуют свою неполноценность, вот и ищут врага на стороне.Любой истинно верующий человек самодостаточен и не ищет виноватых в своих бедах.
Валянок писал(а):в продолжении политики с позиции силы,которая неприемлема в положении Израиля
Эх, это было бы хорошо, но только неправда. А ты питаешься слухами и ложной информацией твоих СМИ.
Валянок писал(а):успешно делается во всем мире
Опять же, приведи пример. Я знаю, что в мире сейчас свержение и отсутствие идеалов.
Валянок писал(а): 120 тыс евреев служили в Вермахте,
А что, Гитлер не знал, чт о у него в Вермахте евреи? Ужас, какой дурак! oi Прошу хоть одно имя такого выродка
Я признаю факты, если они будут, а пока в твоих рассуждениях только общие фразы.
И ни одного факта или имени.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Фаина 26 ноя 2011, 17:22

Почитала ваши посты и у меня возник вопрос, извечное "Почему?" - Почему Бог не сделал всех людей одинаковыми? без различия в национальностях. .без различия в цвете кожи .. без различия в языке общения..??? Зачем это надо было Богу??? Или тогда люди различались бы по уму? Одни умнее, другие глупее? И тогда было бы тоже самое? Одни завоевывали и порабощали других? И делились бы на высшую и низшую расу?И что, было бы все тоже самое? Значит и сейчас, самые умные( а по моему и хитрые) натравливают народы друг на друга , за преобладание власти.? Не просто так народ выходит на площади и устраивают гражданские войны? Кто-то ведь их просто "подзуживает", направляет? А на сколько молодежь импульсивна и податлива! У нас в России сейчас много слышу обвинений -" евреи одни виноваты. Даже настрой против нашего правительства и то "в Кремле одни евреи". Начинаю доказывать" и Путин , и Медведев - русские1 Все равно ..- евреи виноваты." Кому вот это сейчас надо? "Расшатывание " стран, мировой кризис, при том, что в Америке такой долг - у них все хорошо!!! Я спросила, знакомого, "Очень туго у вас сейчас? Он ответил- " Нет, как жили, приехав десять лет назад, так и живем." Почему так получается? В странах Европы кризисы и дефолты - Испания, Италия, Сейчас уже и Португалия, Ирландия...и что дальше??? Наверное , мои вопросы довольно примитивные? наивные? глупые? по детски смешные? Но я не из тех , умных людей, а из "большинства" - хотя и имею высшее образование.
Аватара пользователя
Фаина
Собеседник
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:17
Пол: Женский
День рождения: 21

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Валянок 26 ноя 2011, 17:35

LiLah! Мы с тобой залезли в такие дебри,что"аж до неприличия "неудобно,но вынужден ответить,хотя лично мне это неприятно.Буду по возможности краток,без собственных комментариев и высказываний.Только факты.

1.План ООН по разделу Палестины,принятый 29 ноября 1947 г.резолюции №181-1 Генеральной Ассамблеи ООН(33- "за",13- "против".10-"воздержались")предусматривал превращения британского мандата Палестины к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на ее территории двух неназванных государтв: Еврейского и Арабского(Википедия-свободная энциклопедия).

2.Полковник Вальтер Холандер.Его мать была еврейкой,а он в годы войны был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия-Золотым немецким крестом. в июле 1943 г.-за уничтожение бригадой под его командованием 21 советских танков.В октябре был взят в плен и провел 12 лет в сталинских лагерях.Умер 1972 г.в ФРГ.
Эрхард Мильх,заместитель Геринга,генеральный инспектор люфтваффе.Военный преступник,осужденный американским военным трибуналом к пожизненному заключению.
Майор вермахта Роберт Берхард,получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронтав августе 1941 г.

Нет смысла дальше приводить фамилии евреев и т.н.мишинге,неполных по крови евреев,которые служили в армии нацистов,а тем более служивших полицаями в Лодзинском гетто, нидерландском лагере Вестерборг.

(Br.Mark Rigg.Hitlers Judishe Soldaten.Peterborn-Munchen-Wien Zurich,2003 и др.)

P.S.Не вижу смысла дальше обсуждать эту тему,считая,что в этом мире не все так однозначно.
Валянок

 

Re: Почему антисемитизм?

Сообщение Lilah 26 ноя 2011, 17:46

Фаина писал(а):Наверное , мои вопросы довольно примитивные? наивные? глупые? по детски смешные?
У меня такие же вопросы, Фаечка. Пусть они кому-то покажутся детскими и простыми.
У меня ответ, даже не ответ, а предположение... Бог дал человеку право выбора.
А человек не желает им правильно пользоваться. Вот и вляпывается во всякие
вредные для себя положения. Ведь и в быту так же, сделаешь неправильный выбор
под влиянием собственной ли нерешительности, совета ли чужого
без учета своих возможностей - и пожалуйста! собирай себе неприятности, пожинай плоды!
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Пред.След.

Вернуться в Израиль


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron