Брак и одиночество

Re: Брак и одиночество

Сообщение Грета 23 фев 2010, 04:51

Как т ебе сказать. Может и не в этом. Но... я хочу иметь ЗАКОННОЕ право на все это.
И он... ему нужна ЖЕНА. Чтобы он мог ею гордиться.
Не люблю это слово, но тут оно будет уместно.
Жена, как бренд.КАк орден.
Ну, не сможет он с ткой гордостью представлять любовницу или гражданскую жену.
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lastochka 23 фев 2010, 12:25

Грета, а сейчас он тобой не гордится разве? Или печать в паспорте дает какое-то особое ПРАВО?
Не 1-2-... раз поставив в паспотре штамп поняла, нифига не дает он ни на что прав!
А вообще, конечно, нужно стремиться к исполнению желаний!
Раз хочется - претворяй в жизнь :da-da: !
А мы с радостью тебя поздравим :Rose: .
То, что идет от сердца,
До сердца и доходит
Аватара пользователя
Lastochka
Собеседник
 
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
День рождения: 13

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 23 фев 2010, 13:06

Myxomop писал(а):Применительно к счастью - в защите и преумножении оного.
В сумме, а не в делёжке.
В дружбе, а не в службе.
В близости, а не во власти.
Это все я имела в виду...
Мухомор, а тебе повезло встретить таких людей?
Мне - не очень-то... :grust:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Грета 23 фев 2010, 14:26

Lastochka писал(а):Грета, а сейчас он тобой не гордится разве?

У него был не очень удачный первый брак. Семья достаточно известная в городе. Знают его жену. Знают его. Знают об их отношениях.
ОН гордится. Но обо мне знает ограниченный круг людей - родители, парочка друзей. Для бизнес-партнеров я не существую - у него общий бизнес с женой - любовница не имеет права...
Наедине с ним, я могу говорить обо всем. Советовать. Подсказывать. Но взять на переговоры он меня не может. А бываю нужна - умею чувствовать людей, есть деловое чутье, хватка.
Сейчас я нечто "серого кардинала" с неопределенным статусом. И в ближайшее время ничего пока не изменится....
К сожалению мы живем не во времена Людовика и мадам Помпадур, когда любовницы правили не только государями, но и государствами...
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lastochka 23 фев 2010, 14:55

Ну, тогда, терпения и любви тебе :da-da: !
То, что идет от сердца,
До сердца и доходит
Аватара пользователя
Lastochka
Собеседник
 
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
День рождения: 13

Re: Брак и одиночество

Сообщение Грета 23 фев 2010, 15:00

Lastochka
Спасибо... честно говоря я уже ненавижду это слово... а еще ЖДАТЬ...
Удалила бы со всех словарей...
Мне не 20-ть... и я не молодею, к сожалению...
Да, я могла бы устроить свою жизнь с другим мужчиной. Претендентов хватает. Но не хочу. Не хочу наступать на те ж грабли. Брак без любви. Опять одиночество вдвоем... Это я уже проходила.
Сейчас я опять одна... он уехал на полгода работать за границу. Одна, но не одинока. Он всегда рядом.
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Брак и одиночество

Сообщение Myxomop 23 фев 2010, 20:05

Lilah писал(а):Мухомор, а тебе повезло встретить таких людей?
Мне - не очень-то... :grust:


Несколько семей таких знаю.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 24 фев 2010, 00:06

Myxomop писал(а):
Lilah писал(а):Мухомор, а тебе повезло встретить таких людей?
Мне - не очень-то... :grust:


Несколько семей таких знаю.
Я понимаю...
Но мне не удавалось видеть в длительном близком знакомстве.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Myxomop 27 фев 2010, 00:53

Ну, значит не повезло.
Бывает.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 27 фев 2010, 01:03

Ну давай считать, что не повезло.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Грета 28 фев 2010, 16:03

Весной женщина обычно взыскует прекрасного, а замужняя женщина взыскует прекрасного круглый год, потому что это ж невозможно. Под прекрасным она подразумевает любовь,< а вовсе не литые диски, как я>.

Если у женщины высокая природа и тонкая душевная организация, она мечтает о неженатом сверстнике, который вызволит ее из этой тухлятины. Женщина попроще неженатых сверстников опасается, и не без резона.

Если мужчина к 35 - 40 годам не был женат, его уже никому не разгрызть. Что уж там мама с ним проделывала в детстве, мы никогда не узнаем, но в пищу он не годится однозначно. Если он недавно развелся - это означает, что ему буквально давеча наплевали в душу, и он долго и с удовольствием будет вами утираться. Если он развелся давно и при этом до сих пор в поиске - значит, он предпочел количество качеству и с этого пути в ближайшие годы не свернет, замучаешься триппер лечить. Кроме того, неженатых мужчин в этой возрастной группе вообще трагически мало, а трагически много женатых, которые, впрочем, ничуть не хуже и с которыми можно мечтать об избавлении примерно с тем же результатом.

Существует легенда о мужьях, способных перегрызть цепь и устремиться к новому счастью, презрев опасность. Этот миф распространяют брошенные жены, и он многих ввел в заблуждение, и совершенно напрасно. Я знаю лично полтора десятка брошенных жен и ни одного мужа, которого бы новая страсть выманила из семьи. Этот перекос в статистике всегда меня как-то настораживал.

Поэтому женщина попроще на избавление не рассчитывает, а хочет она островка радости, лучика света и, не побоюсь этого слова, огонька в ночи своей беспросветной жизни. Женатый мужчина, полупридушенный дачами, бабками и кроватями, не имеющий, как правило, в собственном доме ни единого своего угла (женатые мужчины как-то так умеют устраиваться), очумевший от тоски и безнадежности - влюбляется с той же самой целью. Он тоже хочет огонек в ночи и прочую путеводную звездочку, и жить бы им да радоваться при таком совпадении устремлений, но тут немедленно выясняется, что огонек в ночи имеет у этих двух страдальцев совершенно разную конфигурацию.

После того как оптичен первый секс, второй секс и контрольный в голову, когда адюльтер вошел, так сказать, в берега - счастливец, допущенный к сердцу, перестает вибрировать, начинает реже звонить, пренебрегать договоренностями, прекрасно обходится без койки и порой даже позевывает. Лирическую героиню страшно оскорбляет такая перемена участи, она начинает размышлять об обманутых надеждах, а если она из деревни, то ее умозаключения начинаются словами "добился своего, подлец". Ей кажется, что попрали ее женскую гордость, в то время как ее, наоборот, вознесли на пьедестал.

Для мужчины крики, беготня и страсти-мордасти - это не то, к чему он стремится. Этого добра у него и дома есть. Он хочет, чтоб как дома, но без запар и чтоб погладили. А в остальном чтоб как дома - спокойно, надежно и раз в неделю прильнуть душой, и если мужчина предлагает подруге такой режим - это очень серьезная заявка. Это значит, он намерен быть с ней долго, он встроил ее в свою жизнь, она достойна быть его тихой заводью.

Проблема в том, что подруга его представляет себе островок счастья совершенно иначе. Ей не надо, чтоб как дома, только покудрявей и чтоб не чавкал. Спокойно и надежно раз в неделю - от этого она и дома не знает куда деваться, при условии, конечно, что дома ее не бьют. Она хочет феерии и безумств. Женщина, проводящая свои дни по горло в болоте, не видит большой разницы между болотом и тихой заводью, она протягивает ручки к своему избавителю в надежде, что по его слову на месте болота забьют фонтаны, чтобы не сказать гейзеры, причем все как один в закатных лучах.

Если уж совсем просто, то для женщины любовь - это когда ее все время тормошат, а для мужчины - когда его наконец перестали тормошить.

Но в целом они вполне могут поладить, а мужчину в этой ситуации даже можно поздравить, он обрел то, о чем мечтал, он обрел свой огонек в ночи, ну то есть как обрел - украл у нее.

http://www.liveinternet.ru/users/hava/post101872009/
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 28 фев 2010, 18:11

Хмм... я вот только не поняла, это в конце брак или одиночество? :somnenie:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Улыбка 10 май 2010, 22:32

А мне страшно ставить штамп в паспорт.Кажется, что сразу наступят изменения не в лучшую сторону.Это перый раз хочется , чтоб всё по закону, со штампом, а все последующие отношения лучше пусть останутся слегка на расстоянии.Очевидно, всё зависит от характера человека.Есть люди вполне самодостаточные, им не обязателен этот штамп, вполне хватает просто знать, что есть человек, который тебе приятен и который всегда поможет в критических ситуациях.Наверное, чем мы становимся старше, там сложнее менять свои устоявшиеся привычки.Конечно допускаю, что если б встретила именно своего человека по духу и комфортности в общении, то может и решилась бы на что-то более серьёзное, но таких просто нет на данный момент, возможно, шансы уже себя исчерпали.Зато есть хорошие друзья, с которыми интересно и есть , о чём пообщаться. :sochuvstvie:
Когда БОГ создавал женщину, он был в игривом настроении.

Изображение
Аватара пользователя
Улыбка
Собеседник
 
Сообщений: 996
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 20:17
Откуда: Крым

Re: Брак и одиночество

Сообщение Сан Саныч 27 дек 2010, 23:08

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rnGBTpVFCtM[/youtube]
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17477
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Грета 28 дек 2010, 06:40

ЗАМУЖ ХОЧУ!!!!!
ХОЧУ ШТАМП В ПАСПОРТЕ!!!!
Надоело быть неразберипоймешьчем :cry:
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 24 янв 2011, 11:34

Грета писал(а):ЗАМУЖ ХОЧУ!!!!!
Грета! Зачем тебе эта головная боль?
Чем тебе так-то плохо? :unknown:
У меня вот подруга есть, замуж не выходила,
родила дочку, воспитала, работает, ей интересно,
разъезжает по миру, набирается впечатлений.
Человек она очень интересный, самодостаточный...
Надоело быть неразберипоймешьчем

Ты - личность, яркая, талантливая, у тебя дочь,
ты способна любить, тебя любят...
жизнь вполне бьет ключом...
Не зна-а-аю...
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Сан Саныч 24 янв 2011, 11:40

Lilah писал(а):У меня вот подруга есть, замуж не выходила,
Так бы все и делали.
И что бы было?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17477
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 24 янв 2011, 11:43

Сан Саныч писал(а):
Lilah писал(а):У меня вот подруга есть, замуж не выходила,
Так бы все и делали.
И что бы было?
Во-первых, не все так делают.
Во-вторых, кто не вышел замуж или не женился - не надо из этого делать трагедию.
В-третьих, все хорошо в свое время.
Вот я, к примеру. Окажись сейчас одна - ни за что не стремилась бы замуж.
Нафига?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Сан Саныч 24 янв 2011, 18:21

Lilah писал(а):Окажись сейчас одна
А в Торе сказано: "Нехорошо человеку быть одному".
Изображение
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17477
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 24 янв 2011, 19:53

Может, вообще и нехорошо, но если так складываются обстоятельства...
Брак ради брака, что ли? Идти хоть за кого? И хорошо это будет?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Сан Саныч 25 янв 2011, 08:57

А для этого у евреев давным-давно существует шидух: не хоть за кого, а специалисты подбирают - за кого.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17477
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 25 янв 2011, 15:00

А если человек один хочет оставаться?
Ну не может в себе найти силы жить вдвоем!
И достаточной ответственности, чтобы плодить детей.
Силой женят? Или сначала запозорят?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Сан Саныч 25 янв 2011, 16:26

Мало ли бывает - человек хочет самоубиться. Или алкоголиком стать.
Помешать ему не вседа возможно, но не скажет ведь никто, что это хорошо?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17477
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Брак и одиночество

Сообщение Грета 25 янв 2011, 19:29

Lilah
Таня, я ведь не говорю о браке ради брака.
Я хочу замуж именно за любимого человека. За первым встречным я уже была.
Люблю... любима... Но я хочу иметь права... Нет не на его имущество или его деньги....\
Чтобы я имела право в случае необходимости треснуть кулаком по столу и встать на защиту МУЖА!!!
Такое тоже иногда нужно...
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 25 янв 2011, 19:50

Грета писал(а):Чтобы я имела право в случае необходимости треснуть кулаком по столу и встать на защиту МУЖА!!!
Я, может, устарела, но мне всегда казалось, что это мужья - защита для жен... :somnenie:
Нафига он тебе такой, которого надо защищать?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Валянок 25 янв 2011, 22:16

Как по мне,то к одиночеству более приспособлены женщины.Наверное им это дано генетически. Веками мужчин среднего и старшего возраста было меньше женщин,ведь во всех войнах погибали в основном лица мужского пола,а женщины продолжали жить одни,без своих бывших партнеров. А современная цивилизация дала возможность и вовсе обходиться без мужчин.Отсюда феминизм,зачатие и рождение детей из"трубочки".Мужчины же пожилого возраста в самоте очень быстро уходят в мир иной в силу своей неприспособленности,прежде всего из-за психологического состояния. А вообще,как говорят исследования ученых в области семейных отношений,к концу своей жизни каждый человек предпочитает одиночество от супруга,детей,внуков и окружавших ранее людей... Как,кстати,и наоборот.Старик или старуха тоже никому не нужны...
Валянок

 

Re: Брак и одиночество

Сообщение Улыбка 25 янв 2011, 22:36

Да просто чем старше человек, тем менее он хочет менять свой такой привычный устоявшийся быт, свои привычки и т.д.Поэтому любые попытки в таком возрасте создать семью, пусть даже просто гражданскую, без штампа, чреваты какими-то осложнениями в отношениях, очень трудно даже решить какие-то вопросы типа: а что смотреть по телевизору? Мужчина хочет футбол или политические дебаты, а женщине подавай что-то "для души".Конечно, можно купить 2 телевизора, но кому охота тащиться в кухню смотреть фильм, когда более комфортно в комнате на любимом диване?И я согласна с тем, что всё-таки женщине легче жить одной, чем мужчине ,хотя бы по той причине, что женщина всё умеет делать сама, а если нужно что-то прибить, то соседа позовёт, а мужику просто лень что-то для себя даже сготовить, хотя есть и исключения и даже таких знаю.
Когда БОГ создавал женщину, он был в игривом настроении.

Изображение
Аватара пользователя
Улыбка
Собеседник
 
Сообщений: 996
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 20:17
Откуда: Крым

Re: Брак и одиночество

Сообщение Валянок 25 янв 2011, 23:34

Улыбка! Ты ближе к теме,а я,прочитав последнюю станицу,высказался в более широком смысле.Действительно,с годами совместной жизни супругов,как и после развода,пожилым людям,особенно женщинам,трудно находить общие ценности жизни в силу возрастных изменений человека,устоявшихся привычек,взглядов на свое настоящее и будущее. Ты образно выразилась о двух телевизорах,ведь в настоящее время люди имеют по 3-5 и более комнат в квартире(доме),где можно уединиться,но вот тогда,когда не о чем стало говорить обоим или совместное пребывание в одной комнате стали тягостны,то перспективы плачевны для обоих.Здесь в более выгодном положении оказывается женщина по тем основаниям,что приведены мной и тобой.Но с другой стороны,при наличии относительного здоровья,материального благополучия,мужчине проще "найти"женщину по интересам,чем женщине мужчину.Здесь уже действует законы неравноправия полов,исповедывающих современными обществами.
Валянок

 

Re: Брак и одиночество

Сообщение Lilah 26 янв 2011, 00:02

Валянок писал(а):Старик или старуха тоже никому не нужны..

Валянок писал(а):когда не о чем стало говорить обоим или совместное пребывание в одной комнате стали тягостны
Все это возможно, когда у человека нет морали и он эгоист.
На кой ляд было жениться, чтобы получить возможность надоесть друг другу?
Или так воспитать детей, чтобы стать им в тягость? Это что же за дети такие выросли?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14277
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Брак и одиночество

Сообщение Валянок 26 янв 2011, 17:02

Ну,тогда зайдем с обратной стороны.Двое,когда-то влюбленных до безумия людей поженились,родили и вырастили детей,построили дом,посадили дерево.Дети,естественно с внуками,уехали кто в Израиль,кто в США,Канаду,Австралию и другие далекие страны,а они остались вдвоем.Дом большой,секса и здоровья нет,общения никакого поскольку они никому не интересны и не нужны И вот как они чувствуют себя вместе и по одиночке?
Другой пример.Еще молодые,но уже ближе к пожилым,выполнили в жизни ...до "дерева",а затем поняли,что исчерпаны общие интересы,желания,вкусы и прочие былые прелести совместной жизни. Оба материально независимы как друг от друга,так взаимно от детей.В доме прислуга.У каждого по месту работы и вне ее общение с коллегами,друзьями,ухаживание (флирт) с противоположным полом. У детей,проживающих отдельно,но в одном населенном пункте,свои развлечения и ...общение с "помощью технических возможностей"поскольку нет нужды встречаться кроме каких-то событий и праздников. В общем,каждый живет своими проблемами.В конечном итоге лучше как сохранять брак или разрывать? :dum2: :somnenie: :strah:
P.S.Ни первый,ни второй вариант лично меня не касается,а взяты из жизни других людей. :da-da:
Валянок

 

Пред.След.

Вернуться в Брак и одиночество


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1