Разлука для любви....

[Грета]

Грета, говорить надо с самим Богом, а не с манашками...ну как что значит "она поняла"? Значит нет в ней того самого , что она в себе выдает.

извини... но ты сейчас пытаешься быть святее самого папы римского
человек грешен уже по факту своего рождения...
=========
Что-то мы заехали в теологические дебри.... а здесь о любви...

[Грета]

Да, я грешу, но я молюсь.
У Господа прошу прошу прощенья
За все мои былые прегрешенья,
За то, что быть одна боюсь.

Да, я грешу, но я люблю,
Люблю я каждой клеткой тела,
Что так несется оголтело
К тому, которого люблю.

Да, я грешу, но я живу.
И сердце корчится от муки,
Когда считаю дни разлуки.
Да, я грешу. Но я ЖИВУ!

[Lilah]

человек грешен уже по факту своего рождения...

Ну не знаю...
Есть разные утверждения на этот счет.
Очень удобно считать человека изначально грешным,
таким манипулировать удобнее.
И безответственнее. Ну что, мол, с человека спрашивать, он же изначально грешник.
И за что в себе такой человек ответственным будет?
Чуть что, сразу находит оправдание, это потому, мол, что я грешен от рождения.
Черного кобеля не отмоешь добела.(с)
Так то кобеля. А это человек. С моралью. Или с аморальностью.
Понятно, что животная природа человека грешит против человеческой морали.
Ну так и надо признать: не могу совладать, грешу и признаю грех - грехом, а не нормой.
Ну мне так больше подходит.

[Lilah]

ты сейчас пытаешься быть святее самого папы римского

А вот этого в дискуссиях не надо, Греточка!
Я имею в виду переходить на личности.
Не надо говорить "ты" как аргумент. Лучше скажи "твое мнение"...

[Грета]

Ну так и надо признать: не могу совладать, грешу и признаю грех - грехом, а не нормой.

Таня, я там постом выше вставила стихотворение.
Это мое. Написано почти пять лет назад

[Lilah]

Да, я грешу, но я молюсь.
У Господа прошу прошу прощенья

А я про тебя это знаю.
Ты это говорила и не раз, и не только в стихе.
Я не про тебя, а вообще.

[Грета]

А я про тебя это знаю.

Вот и славно.... На каждый роток не накинешь платок.

[Ahava]

Грета, а если его жена считает что до самоубийства довела ты? и что если эта вся ситуация к этому и привела?

Они развелись больше года назад. А до этого два года уже не жили вместе. Она жила с любовником.
Да и не одщин он у нее. И не ждала она его верно. она ждала его денег.
Да... я сейчас... пока еще любовница. Но именно я жду его верно.

Чтобы понять ситуацию, нужно выслушать каждую сторону.
Ну и не жили они вместе, изменяли друг другу, и с тобой не живет толком, значит что то его держит,может дети...

извини... но ты сейчас пытаешься быть святее самого папы римского
человек грешен уже по факту своего рождения...
=========
Что-то мы заехали в теологические дебри.... а здесь о любви...

дык...я о себе вообще ни слова тут))))папа римский не святой, далеко не святой, обо мне не будем
грешен, только ведь с годами человек по идеи должен уже закругляться с грехами, о жизни вечной подумать Грешить и каяться опять грешить, при этом не изменяя ничего, результата не принесет.
Так я чего в разговор вписалась....
тут пытаются все Богу приписать, а Он тут ни причем.
В этом случае Бог может только грех снять, но никак ему содействовать или подталкивать к нему. Это дело уже другого "героя" жизни грешной.
Вот это я и пыталась донести.

!

Да, я грешу. Но я ЖИВУ!

Вот именно, а не Бог послал.
Грета это не повод для восклицательных знаков....
Есть такая тема у Бога: жить и любить без греха.
Удачи.

[Lilah]

Ahava, солнышко ты мое пуританское!
Я тебя люблю!

[Грета]

Ну и не жили они вместе, изменяли друг другу, и с тобой не живет толком, значит что то его держит,может дети...

Вика, все намного сложнее. Я даже не буду пытаться пояснять.

Грета это не повод для восклицательных знаков....Есть такая тема у Бога: жить и любить без греха.

Я просто живу.. как получается.

А про папу римского - это поговорка есть такая.

[Lilah]

Я просто живу.. как получается.

Катюша, дорогая! Как я желаю тебе ответной любви и счастья вдвоем!

[Грета]

Катюша, дорогая! Как я желаю тебе ответной любви и счастья вдвоем!

Спасибо, Таня!
Все будет хорошо. И любовь ответная есть. И счастье есть. Выстраданное.

[Ahava]

Лилах, я просто читала читала..
подумала,зачем свои несчастья валить на Господа?
Сами ведь виноваты, выбрали свой путь, идут по нему, и хотят идти...как видим. А почитали бы они Писание, как инструкцию Творца на которого ссылаются, по этой ситуации,следовали по ней, уже бы изменения пошли. Вот тогда можно смело сказать Бог дал, послал... Начала про это говорить сразу "чего это про теологические дебри"
Грету обидеть не собиралась...

Вика, все намного сложнее. Я даже не буду пытаться пояснять.

Имеешь право. Я понемаю, тут все не описать, да и не нужно.

Я просто живу.. как получается

И это понятно.
Меня задело про Бога....просто не справедливо по отношению к Нему.

[Lilah]

зачем свои несчастья валить на Господа?

Умница! Я тоже так думаю. И об этом и писала.
Грета не обиделась, думаю, просто у нее другое восприятие.
И ты ни в чем не виновата, кто обиделся, кто нет, главное, что ты никого не хотела обидеть,
просто сказала свое мнение, на что каждый имеет право.

[Грета]

Меня задело про Бога....просто не справедливо по отношению к Нему.

Извини... Мы иногда употребляем затертые фразы и обороты. Так и про Бога и ношу.

Сами ведь виноваты, выбрали свой путь, идут по нему, и хотят идти.

Да, я сама выбрала свой путь...
Есть опять таки такая фраза, строка из стихотворения Шевченко
"У всякого своя доля. І свій шлях широкий..."

[kuma]

Сами ведь виноваты, выбрали свой путь, идут по нему, и хотят идти.

Да, я сама выбрала свой путь...
Есть опять таки такая фраза, строка из стихотворения Шевченко
"У всякого своя доля. І свій шлях широкий..."

Хорошо, что ты, Греточка, понимаешь это. Мы выбираем, нас выбирают(с).... И мы же и должны за выбор отвечать, а не искать виноватых в своих бедах.
И на судьбу кивать не стоит. Слово СУДьБа (я как-то давно писала об этом) из двух слов сделалось: СУД + БОЖИЙ, так что это иными словами то, что человек себе сам заработал и навыбирал в жизни.

[Грета]

. И мы же и должны за выбор отвечать, а не искать виноватых в своих бедах.

Да, я ведь ни кого и не виню. Не упрекаю.
Иногда он говорил
- Это моя вина, что ты вот ТАК сейчас живешь...
Но и его вины нет. Он ведь меня силком не тянул в другой город. Я сама приняла решение. Он узнал уже тогда, когда я переехала.
И я писала уже... Как бы дальше не слождилась наша жизнь с ним и наши отношения, я буду всегда ему благодарна за то, что он изменил меня и мою жизнь.
ТОЛЬКО МНЕ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО, КОГДА ЕГО НЕТ РЯДОМ...

[kuma]

.
ТОЛЬКО МНЕ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО, КОГДА ЕГО НЕТ РЯДОМ...

Понимаю, мне тоже не выносимо, когда рядом возлюбленного нет
Гретушка, а поменять ничего уже нельзя? А может???? А если?????

[Грета]

Гретушка, а поменять ничего уже нельзя? А может???? А если?????

Я вычеркнула слова "если" и "может быть" со своего лексикона.

Я поняла сейчас одно - в чем-то он моя первая любовь. Да я еще и однолюбкой оказалась.

[kuma]

Я вычеркнула слова "если" и "может быть" со своего лексикона.

Я поняла сейчас одно - в чем-то он моя первая любовь. Да я еще и однолюбкой оказалась.

В смысле однаЛюбка?! Ты же однаГрета. Ну это я так, шутю.
А если серьезно, то это страшно печально, когда любящие люди не могут по каким то причинам быть вместе.....

[ИльиниШна]

Тьфу ты... мне кажется, или все друг друга пытаются воспитывать?
Кто-то кого-то в грехах и неправильной жизни корит, кто-то кого-то в хамстве... А суть вся в нас самих сокрыта. Все, что мы видим в других - это наше. Не чужое.
И даже если кто-то на кого-то решил обидеться, это не от того, что этот кто-то обидел, а потому что мы сами так решили. "А обижусь-ка я, мне кажется, что он меня обхамил и перешел на личность".
Ржу, товарищи!
Взрослые все, а пытаетесь в споры о Боге пускаться...
Катько, прекращай оправдываться! Прекращай, тебе говорю!
Я за эти несколько лет пребывания в Инете кое-что поняла и мне плевать теперь на многие вещи)

[Lilah]

А-а-а............. ИльиниШна, я тебя поймала!
Значит, если

А суть вся в нас самих сокрыта. Все, что мы видим в других - это наше. Не чужое.

то получается, что ты видишь желание всех воспитывать, значит, эта суть в тебе есть? А я не вижу такового, значит, у меня нету?

[Грета]

А если серьезно, то это страшно печально, когда любящие люди не могут по каким то причинам быть вместе...

Буду ждать. Любить и ждать. Я умею и то, и другое.

[Грета]

Катько, прекращай оправдываться! Прекращай, тебе говорю! Я за эти несколько лет пребывания в Инете кое-что поняла и мне плевать теперь на многие вещи)

Вообщем-то, я тоже. Люди навешивают ярлыки на других. По большому счету ничего о них не зная.
Сколько я такого встречала.
Не буду, Нат, оправдываться. Обещаю.

[Lilah]

Вообщем-то, я тоже.
.....................
Не буду, Нат, оправдываться. Обещаю.

А мне казалось, что не наплевать...
Наплевать равнодушным, холодным... А ты теплая, даже горячая, возле тебя греться можно.
И еще мне не казалось, что ты оправдываешься. Мы просто разговаривали, нет?
Да и ИльиниШна далеко не равнодушная, вон как пышет, если что кто поперек скажет!
Так, возводит на себя напраслину. Да ведь, ИльиниШна?

[ИльиниШна]

А-а-а............. ИльиниШна, я тебя поймала!

Нифига не поймала
Я здесь никого не воспитываю. Смысла не вижу в попытке перевоспитать взрослых людей. Людям за полтинник, жизнь уже за плечами. Зачем?
А вижу попытки эти, стоя на берегу и наблюдая за теми, кто в реке плывет)

Да и ИльиниШна далеко не равнодушная, вон как пышет, если что кто поперек скажет!
Так, возводит на себя напраслину. Да ведь, ИльиниШна?

Не, давно уже не пышу. Раньше было. Аж давление поднималось. Сейчас пальцем у виска покручу, напишу, что думаю и все Порой и отвечать-то лень)
Так, под настроение могу что-нибудь выдать. А года три назад билась бы до последнего))

[Грета]

И еще мне не казалось, что ты оправдываешься. Мы просто разговаривали, нет?

Таня - это был уже не разговор. Это было ОСУЖДЕНИЕ.
Я попыталась ... нет, не оправдяться. А немного прояснить ситуацию. Потом поняла, что смысла в этом нет. Ибо ярлык уже навешан. Пусть так и остается.

А мне казалось, что не наплевать... Наплевать равнодушным, холодным... А ты теплая, даже горячая, возле тебя греться можно.

Слово "наплевать" я не употребляла. Теплая? Наверное. Иначе бы не звонили ко мне посреди ночи и не просили поговорить. Просто ПОГОВОРИТЬ... И людям становится лучше. Это я не хвастаюсь сейчас.
Но, если мое тепло кому-то нужно, я отдам - мне не жалко.
Только мне тоже порой бывает холодно.... И от непонимания тоже....

[Lilah]

ярлык уже навешан.

А вдруг это еще не ярлык? Или вообще не ярлык?

Слово "наплевать" я не употребляла

Не употребляла. Но написала "я тоже". Поэтому я и возразила.

[Грета]

А вдруг это еще не ярлык? Или вообще не ярлык?

Знаешь... сама себя я уже давно считаю ЖЕНОЙ....

[Ahava]

по идее, женщины с годами становятся мудрее...

не удивительно что мужчины в "петлю лезут".....