О детских домах

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Ведьма 29 ноя 2010, 13:07

ИльиниШна писал(а):Если штраф нечем оплатить, то родители отрабатывают на общественных работах.

А почему родители? Помнится, когда я, по малолетке, куролесила, так я же и в клетке сидела. По идее, если ребенок курит или пиво пьет, то ем не 5 лет, к работам пригоден.

Но в основном, в связи с ювенальной юстицией, говорят о лишении родительских прав и помещении детей в госучреждения. Причем, мотивацией для подобных действий является не только пьянство или наркомания родителей, а, например, трудное материальное положение. Кроме того, у этих органов нездоровое пристрастие к порядку в доме. Вот сколько смотрю по телеку, они акцентируют внимание на беспорядке. Но ведь, одно дело - гора пустых бутылок и объедков на столе и отсутствие еды и одежды для детей, а совсем другое - обыкновенный жилой беспорядок. Далеко не все люди денно и нощно вылизывают своё жильё, но это отнюдь не повод объявлять их плохими родителями.
И вот, смотрю я на всё это и не понимаю - зачем? Какова цель отъема большого количества детей у родителей? Неужели в детском доме им будет лучше?
Я категорически не верю, что наши государственные органы, в данном случае, искренне заботятся о детях. Тут какие-то другие цели. Но вот - какие?
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Lastochka 29 ноя 2010, 13:17

Ведьма писал(а):Я категорически не верю, что наши государственные органы, в данном случае, искренне заботятся о детях. Тут какие-то другие цели. Но вот - какие?

Вот тут, по-моему, все просто. На содержание одного ребенка в детском доме государство выделяет 493000 рублей в год. А какое пособие у нас многодетным родителям на одного ребенка? Вот и посчитай, сколько еще дармоедов-чиновников здесь кормятся? А квартиры, которыми должны обеспечиваться дети по выходу из детдомов? Вот и получается, чем больше будет таких детей, тем толще будут кошельки у слуг народа...
То, что идет от сердца,
До сердца и доходит
Аватара пользователя
Lastochka
Собеседник
 
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
День рождения: 13

О детских домах

Сообщение ИльиниШна 29 ноя 2010, 13:28

Lastochka писал(а):На содержание одного ребенка в детском доме государство выделяет 493000 рублей в год. А какое пособие у нас многодетным родителям на одного ребенка?

ммм... не дошло... поясните, плиз...
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Lastochka 29 ноя 2010, 14:38

ИльиниШна, не чего ты такая непонятливая-то? Многодетным и малообеспеченным семьям на одного ребенка наше щедрое гос-во выплачивает , не помню точно, где-то 400-600 рублей в месяц. А в детских домах на одного ребенка это же самое гос-во выделяет по 42000руб. А сколько доходит до получателя? Вот и получается, что детдомовцы гораздо "выгоднее", чем детки в семье...
То, что идет от сердца,
До сердца и доходит
Аватара пользователя
Lastochka
Собеседник
 
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
День рождения: 13

Re: Советы по воспитанию

Сообщение ИльиниШна 29 ноя 2010, 15:05

Чем же выгодней? Или 1200 на одного заплатить или расходы по содержанию нести? :unknown:
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Ведьма 29 ноя 2010, 18:15

Ильинишна, ты будто не в России живешь))) Деньги можно попилить, чем больше детей в детдомах, тем больше навару чиновникам социальных служб, через чьи руки эти деньги проходят. Да, вот это похоже на правду.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Советы по воспитанию

Сообщение ИльиниШна 30 ноя 2010, 03:22

Ведьма писал(а):Деньги можно попилить, чем больше детей в детдомах, тем больше навару чиновникам социальных служб, через чьи руки эти деньги проходят. Да, вот это похоже на правду.

:somnenie: :aga:
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Советы по воспитанию

Сообщение ИльиниШна 30 ноя 2010, 03:30

:no: Все равно не доходит, как можно деньги пилить.
Вот смотрите. Когда ребенок попадает в детдом, на него на бумаге тратится определенная сумма. На деле это - питание в день (не хилое такое питание, по крайней мере в двух наших детдомах), одежда, учебники и кнцпринадлежности, обувь, в неделю раз выдается мелкая сумма на карманные расходы, медикаменты покупаются, игрушки, в нашем взрослом детдоме еще и коньки, клюшки, форма спортивная для выезда на соревнования, оплачиваются путевки в загородные лагеря. В нашем классе у Юры учится 6 детдомовцев. Они еженедельно сдают деньги на питание, на классные мероприятия и раз в год на ремонт класса. Ежемесячно на книжки воспитанников переводятся приличные суммы денег. К выходу из детдома у каждого накапливается неплохой капитал. Только тратят они эти деньги на всякую ерунду. Хоть убейте, не пойму, как из безналичной суммы чиновники могут поживиться.
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Ведьма 30 ноя 2010, 09:44

ИльиниШна писал(а):Хоть убейте, не пойму, как из безналичной суммы чиновники могут поживиться.

Если честно, я, тоже, плохо себе это представляю. Хотя бы потому, что знаю: при желании, можно отследить каждую копейку безналичных денег. Однако, даже на правительственном уровне признают, что деньги систематически разворовываются. Вот, например, перевели бюджетные деньги АвтоВАЗу, а через полгода руками разводят: непонятно - куда деньги делись? Казалось бы, бригада аудиторов, неделя работы - и всё станет понятно. А - нет. Или, Медведев недавно бухтел о стоимости прокладки дорог: у нас километр дороги стоит в разы больше, чем на Западе. Президент открыто говорит, что причина - в откатах. И заявляет, что виновных найти невозможно. ЖКХ - черная дыра. Тарифы повышаются, деньги поступают, но ничего не ремонтируется, отмазка - нет денег. А где ж они? Недавно был саммит по сохранению амурского тигра. На эту цель выделено 45 миллионов долларов. Да этими баксами можно каждого тигра с ног до головы оклеить и ещё деньги останутся! А что, думаешь, до тех, кто реально занимается этим вопросом деньги дойдут?
Приведу простейшую схему распила денег, которую я знаю, на своем уровне. Политеху выделили грант. Администрация заключает договор с фирмой о производстве ремонтных работ, с другой - на поставку оборудования и т.д. По договоренности, фирмы завышают стоимость своих услуг. Политех сметы принимает и расплачивается. Излишки обналичиваются через третьи фирмы и делятся между администрацией политеха и начальством фирм - поставщиков. В итоге, деньги потрачены, работы выполнены, ну, а то, что они оказались золотыми, никого не парит.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Lilah 01 дек 2010, 16:01

Ведьма писал(а):деньги потрачены, работы выполнены, ну, а то, что они оказались золотыми,
Логично. И в следующий раз денег просто, видимо, не вырешат.
Потому что уже давали и много.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Ведьма 01 дек 2010, 17:35

Lilah писал(а):И в следующий раз денег просто, видимо, не вырешат.

Не-а. Наоборот. У нас же система какая? Если выделили бюджетные средства, их надо освоить в течение года. Не освоишь - в другой раз дадут меньше. Освоишь - можешь просить больше. Так что, кормушка долгоиграющая.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Lilah 01 дек 2010, 17:55

Ведьма писал(а):кормушка долгоиграющая.
Какая прелесть! Хорошо устроились! Которые у кормушки.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Советы по воспитанию

Сообщение ИльиниШна 02 дек 2010, 03:06

Lilah писал(а):Логично. И в следующий раз денег просто, видимо, не вырешат.
Потому что уже давали и много.

Что касаемо грантов, то дадут столько, сколько оговорено грант проектом. Это не бюджет. И если что, то да. Сама не единожды завышала суммы в грантах. Но могу сказать, что из грантов деньги на свой карман положить можно, но сложно. Смотря, какие программы. Вот я гранты писала под летние программы или социальные, там не оплачиваются работы и не оплачиваются основные средства. А мне нужны были зеркала в танцзал. Я смету составляла на призовой фонд и на расходные материалы, а с поставщиком договаривалась, чтобы они в счете-фактуре расписали призами и всякой мелочевкой, а нам привезли зеркальное полотно. Поскольку призы и расходные материалы списываются сразу, то это легко скрыть. Но опять же, все шло на учреждение на пополнение матерально-технической базы. Живые деньги на руки не попадали.
А вот американские фонды, занимающиеся грантами, обмануть легче простого. Там за проведение, например, экологических мероприятий платится 30% от всей суммы гранта. НО. Гранты те стоят всего-то 800 долларов (это самое бОльшее).
С грантами могу себе представить схему прилипания денег к рукам.
Но детские дома? У нас два детдома. Ребенка привозят органы опеки и вначале помещают его в больницу на карантин. Там дней 10 его обследуют, моют, кормят. Тем временем органы опеки оформляют документы для передачи ребенка в детдом. Прямо из больницы ребенка забираюь работники детдома. Все. Оршаны опеки больше его не касаются. Деньги на содержание ребенка поступают непосредственно в комитет по образованию и перечисляются на счет детдома. Кормежка, одежда, канцелярка и прочие вещи и услуги оплачиваются по безналичке. Единственные суммы, которые выдаются на руки директорам детдомов - это те деньги, которые идут на книжки воспитанникам. Но там все учитывается до копеечки. В кассе выдали - в сберкассе положены на книжки. Каким образом могут в этой денежной схеме участвовать чиновники, лично я не понимаю. Они же не формируют бюджет детдома и не имеют доступа к этим средствам. Директор с завучем и шефповаром еще могут поживиться. А, кастелянша еще... а остальные?.. не знаю. :unknown:
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Сан Саныч 02 дек 2010, 09:22

ИльиниШна писал(а):Каким образом могут в этой денежной схеме участвовать чиновники
Еще великий русский писатель Лесков писал (цитирую приблизительно, по памяти):
"- Дядюшка, ты скромный чиновник на жаловании, откуда у тебя столько денег?
- Так ведь я же в банке работаю, через мои руки денег много проходит.
- Но ведь эти деньги только проходят, как с них можно разбогатеть?
- Поставь в ряд десять человек, дай в руки первому кусок сала, он передаст другому, тот следующему и так до последнего.
Что было в руказ у первого? Кусок сала.
Что оказалось в руках у последнего? Кусок сала.
А в чем вымазаны руки у всех десяти? В сале.
Деньги - то же сало."
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17502
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Ведьма 02 дек 2010, 11:24

ИльиниШна
Грант я, как пример, привела. И то, пожалуйста, ты сама всю раскладку сделала. Ну ладно, ты себе кусок не отхапала. А другие всё это затевают исключительно для того, чтобы поживиться.
ИльиниШна писал(а):Деньги на содержание ребенка поступают непосредственно в комитет по образованию и перечисляются на счет детдома. Кормежка, одежда, канцелярка и прочие вещи и услуги оплачиваются по безналичке.

Соответственно, по договоренности между директором и чиновниками комитета деньги и пилятся. Более того, директор может быть белым и пушистым, но будет вынужден соглашаться с навязанными сверху расходными документами, чтобы получить на детдом достаточные суммы. А с безналом всё, как я выше описывала. Схема-то одна, только товары разные. Пересортица, прокрутка денег, ценник завышенный... Вариантов предостаточно. А уж с продуктами - вообще, золотое дно. Самый простой вариант: купить просрочку, по документам провести как нормальные продукты (сговор с продавцом), навар поделить. Ещё проще: при постоянных крупных закупках добиться от продавца скидки процентов в 15 и спокойно класть её в карман. Более сложная схема, которую мы использовали на питомнике: получаем, допустим, тысячу рублей на корм для собак. Закупаем подпорченные куриные окорока на базе, сортируем их, непригодные идут собакам, нормальные - в коптильню. Продаем копченые по низким ценам, в итоге - собаки накормлены, а тысячу мы вернули. И так можно крутить до бесконечности. Здесь, кстати, и простейшая схема обналички: закупки на базе по безналу, продажа копченых за нал.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Советы по воспитанию

Сообщение ИльиниШна 02 дек 2010, 12:04

Ведьма писал(а):Ну ладно, ты себе кусок не отхапала.

Вот я дура, а? :dum2:
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Советы по воспитанию

Сообщение Lilah 02 дек 2010, 13:36

ИльиниШна писал(а):американские фонды, занимающиеся грантами, обмануть легче простого
Ах, вон оно что! То-то наши "палестинские беженцы" жиреют!
ИльиниШна писал(а):Единственные суммы, которые выдаются на руки директорам детдомов - это те деньги, которые идут на книжки воспитанникам.
Я работала в детском доме воспитателем. У нас были директор и завхоз.
Они были всегда чем-то заняты, руководить нами им было некогда.
А потом директора сняли, а завхоз успел слинять к себе на родину, в Азербайджан.
Теперь думаю, что они как-то нал и безнал пилили и делили.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: О детских домах

Сообщение Ведьма 02 дек 2010, 15:55

ИльиниШна писал(а):Вот я дура, а?

Причем, чаще всего, как я писала выше, вышестоящие стараются замазать нижестоящих. Собственно, потому у нас и коррупция снизу доверху. Приходит на работу милейший человек с самыми добрыми намерениями, а ему говорят: "Ты должен ежемесячно такую-то сумму изыскать и передать наверх, иначе работать здесь не будешь." Покряхтит-поохает, да и начнет мухлевать. А стоит начать...
Это я, естественно, не только и не столько о детдомах, тем более - я-то очень далека от этой сферы, а о ситуации во всех отраслях.
И, небольшая заметка "на полях", пришедшаяся к теме. На днях, в телефонном разговоре, была упомянута одна знакомая, работающая в детском приюте. И прозвучало следующее: "Она ж с работы, каждую смену, сумки еле прет. Семья полностью продуктами обеспечена, ничего съестного не покупают, даже огород забросили."
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: О детских домах

Сообщение Lilah 02 дек 2010, 16:09

Ведьма писал(а):Она ж с работы, каждую смену, сумки еле прет. Семья полностью продуктами обеспечена, ничего съестного не покупают, даже огород забросили
Ага. У Жванецкого давно:
"Что охраняешь, то и имеешь."
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: О детских домах

Сообщение Ведьма 02 дек 2010, 16:39

Lilah писал(а):"Что охраняешь, то и имеешь."

Эх, не везло мне с охраняемыми объектами... Многотонные железяки не сопрешь, да и - на кой они нужны? Вот и приходилось одной зарплатой довольствоваться))
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: О детских домах

Сообщение Lilah 02 дек 2010, 16:53

Не то охраняла! :hi-hi:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: О детских домах

Сообщение Ведьма 02 дек 2010, 17:51

Lilah писал(а):Не то охраняла!

Почему-то, охранников с собаками на мясокомбинат не берут. Всё норовят на оборонные заводы. Видимо, точно знают: железяки не сожрем, а с голодухи злее будем)))
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19


Вернуться в Детская


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron