Философия мысли

Философия мысли

Сообщение Myxomop 18 фев 2010, 22:18

Lilah писал(а):Мухомор, ну тыблинваще! :prikol:
Ты сочтешь мысль правильной, другой сочтет неправильной.
Где талию делать будем?
Иными словами, где критерий? :evil:


Правильная философия - непротиворечива, конструктивна, универсальна и РАБОТАЕТ.
Неправильная философия - противоречива, деструктивна, ограничена и НЕ РАБОТАЕТ.

Достаточно критериев ?

Я так понимаю что ты напрочь отвергаешь возможность компетентности человеческого разума в вопросах философии.
Что-ж, если у тебя есть сомнения по поводу истинности и обоснованности своих суждений - думай и разбирайся.
Но помни что истинность философии не определяется случайной прихотью, не является вопросом вкуса и не диктуется тебе в авторитарном порядке. Никто за тебя не решит - верна твоя философия или нет.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы к тем, кто считает себя атеистами

Сообщение Lilah 18 фев 2010, 22:42

Myxomop писал(а): компетентности человеческого разума
Да что же это за расплывчатое определение?
Ты понимаешь, что оно не работает ДЛЯ ВСЕХ?
Так же, как ты отвергаешь идею монотеизма, веры в Бога, в Творца, можно отвергать и твою идею о разуме.
Одна неглупая бабка давно еще, сказала: "У кажной дуры - свой ум".
И для нее он работает!
Я допускаю, что есть категоря людей, ЗНАЮЩИХ реальную ценность всего. Их сейчас называют люди индиго.
Знаю, что ты будешь плеваться и на это мое заявление.
Я согласна с твоими ЗНАЮ, но другие-то не знают!
Ты будешь их воспитывать? Переубеждать?
Или подождешь, когда все человечество поменяется на индиговый образ мышления?
Myxomop писал(а):истинность философии не определяется случайной прихотью, не является вопросом вкуса и не диктуется тебе в авторитарном порядке. Никто за тебя не решит - верна твоя философия или нет.
Это ж как я с тобой согласна-то! :Yahoo!:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы к тем, кто считает себя атеистами

Сообщение Myxomop 18 фев 2010, 22:44

Кстати, вместо Маркеса я бы посоветовал обратить внимание на другого выдающегося латиноамериканского писателя. Это аргентинец Хорхе Луис Борхес. Особенно рекомендую его эссеистику. Там у него масса интересных мыслей о культурах, религиях, философиях, мировой литературе, искусстве, политических идеологиях.
Правда читается непросто и требует немало знаний. И постмодернизмом он грешит жутко.
Тем не менее - очень интересно. Коммуняка Маркес по сравнению с ним - умственно недоразвитый младенец.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы к тем, кто считает себя атеистами

Сообщение Lilah 18 фев 2010, 22:51

Щас пойду обращу... :muzhik:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы к тем, кто считает себя атеистами

Сообщение Lilah 18 фев 2010, 23:02

"История литературы должна стать не
историей авторов и превратностей их судьбы либо судьбы их произведений, а
историей Духа - подлинного создателя и потребителя литературы. Подобная
история обойдется без упоминаний каких бы там ни было писателей"

говорят о сходном понимании искусства -
понимании экуменическом, безличном...

Интересно, что эти мысли не вызвали у меня протеста.
Я как будто давно знала об этом.
И меня никогда не интересовала биография писателя.
И была такая мука сдавать их на экзаменах...
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы к тем, кто считает себя атеистами

Сообщение Myxomop 19 фев 2010, 01:00

Lilah писал(а):
Myxomop писал(а): компетентности человеческого разума
Да что же это за расплывчатое определение?
Ты понимаешь, что оно не работает ДЛЯ ВСЕХ?


А какое МНЕ дело до ВСЕХ ?
У меня - работает. Если у кого-то не работает, это его личные проблемы.

Lilah писал(а):Так же, как ты отвергаешь идею монотеизма, веры в Бога, в Творца, можно отвергать и твою идею о разуме.


Ни агностицизма, ни деизма для верующих недостаточно, поскольку для религии необходим исключительно теизм, а не "философский" бог. И как с этим быть, если теизм разваливается от своей абсурдности ?
Ты вправе сколь угодно пытаться поверить что мой разум столь же реален как и твой теистический Бог, но фактически это не меняет ровным счётом ничего.

Lilah писал(а):Я допускаю, что есть категоря людей, ЗНАЮЩИХ реальню ценность всего. Их сейчас называют люди индиго.
Знаю, что ты будешь плеваться и на это мое заявление.


Нет, не буду плеваться.
Ты наверняка сама осознаешь тщетность, необоснованность и наивность своего жгучего желания "допустить" и потом пытаться в это допущение упорно "верить". Не буду тебя переубеждать.
Я вступаю в противоборство с религией не потому что хочу переубедить, а всего-лишь потому что пропустить неправду и абсурд для меня означает дать согласие на дальнейшее распространение неправды и абсурда.
Религию как исторический элемент развития кульуры я воспринимаю без проблем, хоть и подвергаю критике. Ведь речь идёт не о мелочах, а об идеях определяющих фактически всю жизнь и все принципы человека.
Следует понимать что историческая культура и мифология это одно, а вот религиозная вера это совсем другое. И покуда люди продолжают утверждать истинность идеи о "Творце Вселенной" (и тем более идея о "Творце" интерактивном и имеющем свойства личности) - я вынужден хотя бы в какой-то мере этому противодействовать
(на нейтральной территории разумеется, а не в церкви-мечети-синагоге или семинарии-медресе-йешиве).

Lilah писал(а):Я согласна с твоими ЗНАЮ, но другие-то не знают!
Ты будешь их воспитывать? Переубеждать?


Нет. Я не могу заставить людей применять свою голову по назначению, а не для ношения шляпы.

Lilah писал(а):Или подождешь, когда все человечество поменяется на индиговый образ мышления?


Да плевать мне с большой колокольни на "всё человечество".
Нафига оно мне "всё" ? :unknown:
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Myxomop 19 фев 2010, 02:02

Сан Саныч писал(а):
Myxomop писал(а):Правильная философия - непротиворечива, конструктивна, универсальна и .
Что значит "РАБОТАЕТ"?
Работает, значит является надёжным фундаментом для развития и сохранения лучших человеческих качеств, способствует конструктивной плодотворной деятельности человека, является верной отправной точкой отсчёта для полноценного осознания данной человеку реальности (метафизика), формирует разумные объективные методы познания (эпистемология), определяет непротиворечивые стандарты жизненных ценностей (этика) и общественных взаимоотношений (политика), а также конкретизирует органичную и гармоничную эстетику.
Ну и конечно при совершении человеком ошибок - помогает сориентироваться, скорректировать и не погибнуть.

Это вкратце.
Честно говоря странно что приходится объяснять такие элеменарные вещи.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Lilah 19 фев 2010, 02:12

Myxomop писал(а): фактически это не меняет ровным счётом ничего.
Как и наоборот, не меняет ничего... ровным счетом.
Myxomop писал(а): тщетность, необоснованность и наивность своего жгучего желания "допустить" и потом пытаться в это допущение упорно "верить"
Ни одно утверждение не подходит. Все - не обо мне.
Myxomop писал(а):идеях определяющих фактически всю жизнь и все принципы человека
И очень многие светлые умы и головы определяют и прекрасно себя чувствуют.
И не я буду их судьей.
Myxomop писал(а):и тем более идея о "Творце" интерактивном и имеющем свойства личности
А это еще что за зверь? :shock:
Работает, значит является надёжным фундаментом для развития и сохранения лучших человеческих качеств, способствует конструктивной плодотворной деятельности человека, является верной отправной точкой отсчёта для полноценного осознания данной человеку реальности (метафизика), формирует разумные объективные методы познания (эпистемология), определяет непротиворечивые стандарты жизненных ценностей (этика) и общественных взаимоотношений (политика), а также конкретизирует органичную и гармоничную эстетику.
Ну и конечно при совершении человеком ошибок - помогает сориентироваться, скорректировать и не погибнуть.

Я читаю и все пытаюсь положить это на человека.
Не выходит.
То ли философия эта не для людей, то ли, наоборот, люди не для этой философии.
Эта философия то ли будущего, неизвестно сколь отдаленного, то ли утопии, которой не свершиться.
Природа человека не такова, чтобы это ей подходило во всей широкой и полной массе.
Если тебе плевать на человечество, которому не подходит эта философия, то она не для людей?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы к тем, кто считает себя атеистами

Сообщение Сан Саныч 19 фев 2010, 14:51

Lilah писал(а):Их сейчас называют люди индиго.
Знаю, что ты будешь плеваться и на это мое заявление.
Не будет плеваться. Подозреваю, что он сам индиго. Myxomop, признавайся?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17480
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Lilah 19 фев 2010, 14:59

Сан Саныч писал(а):Myxomop, признавайся?

Они не признаются, потому что не видят в себе чего-то отдельного от человечества,
чего-то особенного.
Это все равно, что тебе сказать: "Признавайся, что у тебя карие глаза!" :Search:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Философия мысли

Сообщение Сан Саныч 19 фев 2010, 15:20

Myxomop писал(а):
Сан Саныч писал(а):
Myxomop писал(а):Правильная философия - непротиворечива, конструктивна, универсальна и .
Что значит "РАБОТАЕТ"?
Работает, значит ...
Я перенесу, если ты не против, эту дискуссию в viewtopic.php?p=10717#p10717
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17480
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Сан Саныч 19 фев 2010, 15:24

Lilah писал(а):"Признавайся, что у тебя карие глаза!"
Ну, я бы признался, что такого?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17480
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Lilah 19 фев 2010, 15:32

И что дает спрашивающему твое признание? Он и так видит.
Но не понимает, прочему это особенный вопрос.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Философия мысли

Сообщение Myxomop 20 фев 2010, 08:37

Lilah писал(а):Природа человека не такова, чтобы это ей подходило во всей широкой и полной массе.
Если тебе плевать на человечество, которому не подходит эта философия, то она не для людей?


Не для людей ? А для кого тогда ?
я что, не человек по-твоему ? Природа у меня другая ? Помесь Übermenschа и "Аццкаво Сотоны" ? :lol:

И да, плевать мне на человечество.
Даже если всё человечество разом решит что лучше подохнуть, но не шевелить извилинами, - меня это не касается.
Похороню нафиг человечество и счастливо проведу остаток жизни самостоятельно, без общества фрустрированных леммингов.
Было бы даже занятно вот так стать последним хозяином планеты.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Lilah 20 фев 2010, 14:52

Myxomop писал(а):Было бы даже занятно вот так стать последним хозяином планеты.

Хозяином? Разве ты можешь, чтобы пошел дождь, чтобы было землетрясение, цунами, чтобы наступила весна...? :somn:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Философия мысли

Сообщение Myxomop 21 фев 2010, 00:52

А оно мне надо ?
Захочу - смогу, благо ядерного оружия наверняка останется навалом.
Вообще планетный апокалипсис устрою. Так, чисто для эстетического созерцания. :lol:
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Философия мысли

Сообщение Валянок 21 фев 2010, 01:02

Myxomop писал(а):
Lilah писал(а):Природа человека не такова, чтобы это ей подходило во всей широкой и полной массе.
Если тебе плевать на человечество, которому не подходит эта философия, то она не для людей?


Не для людей ? А для кого тогда ?
я что, не человек по-твоему ? Природа у меня другая ? Помесь Übermenschа и "Аццкаво Сотоны" ? :lol:

И да, плевать мне на человечество.
Даже если всё человечество разом решит что лучше подохнуть, но не шевелить извилинами, - меня это не касается.
Похороню нафиг человечество и счастливо проведу остаток жизни самостоятельно, без общества фрустрированных леммингов.
Было бы даже занятно вот так стать последним хозяином планеты.
Но только с женщиной! Молодой,красивой,чтобы наследство появилось лучше,чем у Евы... :smeh:
Валянок

 


Вернуться в Философия


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron