Доказательство существования Бога.

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 20 апр 2010, 19:48

Myxomop писал(а):Доказывает что ты (человек) не пуп, не смысл, не цель Вселенной и не тем более не "высшее творение" кого-либо.
Доказывает что библейские и прочие сказки о некоем "творце" общающемся с человеком каким-либо образом - полная чепуха.
Доказывает что все наши идеи о божествах, как о причине столь-же нерелевантны в многовселенском мире, как и в доступной нам Вселенной.
Ну мне это вовсе не доказывает. По мне все умещается в одном флаконе.
Myxomop писал(а):"Душа" - понятие сугубо религиозно-мистическое.
Так ты отрицаешь наличие души у человека, каким бы эпитетом ты не наградил это понятие.
Myxomop писал(а):С точки зрения твоей и традиционных религий - чтобы в познании мира "служить".
А это ты с чего взял? Что я, коэн, что ли, или другой какой священнослужитель, чтобы служить? :shock:
Не хочу я ни служить, ни властвовать тем более!
Я хочу по мере возможности понять цель своего существования
и постараться, насколько это возможно по моему пониманию, выполнить ее.
И знаю, чувствую, что это - к моему благу. МНЕ от этого будет хорошо.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Бурбаки 20 апр 2010, 20:17

Человек не пуп, а вероятность творения.
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 20 апр 2010, 20:47

Бурбаки писал(а): вероятность творения.
Как это? :muzhik:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 20 апр 2010, 21:06

Lilah писал(а):Ну мне это вовсе не доказывает. По мне все умещается в одном флаконе.
Как ? :ulibka:
Lilah писал(а):Так ты отрицаешь наличие души у человека, каким бы эпитетом ты не наградил это понятие.
Ни психику, ни сознание я не отрицаю. Просто факт существования того и другого никак не ведёт к выводам религиозного плана.
Lilah писал(а):А это ты с чего взял? Что я, коэн, что ли, или другой какой священнослужитель, чтобы служить? :shock:
Я говорю в том смысле что дано "богом" некое указание, которое следует исполнять.
На этом вся религия строится.
Lilah писал(а):Я хочу по мере возможности понять цель своего существования и постараться, насколько это возможно по моему пониманию, выполнить ее.
И знаю, чувствую, что это - к моему благу. МНЕ от этого будет хорошо.
Это должна быть какая-то глобальная, вселенская, величественная и глубокомысленная цель ?
Частная или общая со всеми ?
А цель тебе должна быть кем-то дана, или предполагается что ты сама разберёшься ?
А откуда вообще известно что цель есть ?
И если есть, почему она должна быть осознана ?
И откуда уверенность в том что от знания этой цели непременно "будет хорошо" ?
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 20 апр 2010, 21:09

Lilah писал(а):
Бурбаки писал(а): вероятность творения.
Как это? :muzhik:


Творили родители, творили и не сотворили. Потом ещё пытаются.
Творят, творят и бац - беременность !
Вот и вся вероятность творения. :ulibka:
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 20 апр 2010, 22:30

Ну ты че, Мухомор?
Бывает, что художники творят, писатели и прочие теаработники... :aga:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 20 апр 2010, 23:40

Ну так и они тоже не почкованием размножаются. :lol:
Иными путями человека не "сотворить".
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 21 апр 2010, 00:12

Myxomop писал(а):Ну так и они тоже не почкованием размножаются.
Иными путями человека не "сотворить".
Вульгарно-физиологическая точка зрения.
Ты говоришь про размножение.
А мы с Бурбаки - о человеке как Творении.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 21 апр 2010, 08:07

Lilah писал(а):Ты говоришь про размножение.
А мы с Бурбаки - о человеке как Творении.


Вульгарно-религиозная точка зрения.
Вы говорите о мистических сказочках.
Я о реальности не противоречащей известной эволюции органических форм.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 21 апр 2010, 22:25

Myxomop писал(а):Вульгарно-религиозная точка зрения.
Вы говорите о мистических сказочках.
Я о реальности не противоречащей известной эволюции органических форм.
Вот и славно!
Спорить не о чем. da!
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 21 апр 2010, 23:42

Напротив, очень даже есть о чём спорить.
Известный науке процесс биологической эволюции противоречит утверждениям креационистов.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Бурбаки 22 апр 2010, 02:55

Сдуреть можно. Ты не против?!
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 22 апр 2010, 07:59

Против чего ?
Против того чтоб сдуреть ? Да, я против.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 22 апр 2010, 13:09

Myxomop писал(а):Напротив, очень даже есть о чём спорить.
Спорить здесь можно тому, кто делает на этом капитал.
А так как мы с тобой вряд ли задались этой целью, то спорить не о чем.
Для тебя мир - такой, для меня - эдакий.
И мы здесь "любим друг друга не за это", верно?
Слава Богу, есть еще о чем говорить. :da-da:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 22 апр 2010, 19:06

То есть ты считаешь этот вопрос второстепенным ?
Для тебя не имеет значения что истинно, а что нет ?
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 22 апр 2010, 20:15

Myxomop писал(а):Для тебя не имеет значения что истинно
Я считаю. что как человек определит для себя истину, такая она у него и есть.
Мозги у людей разные, понимаешь?
И свои мозги другому не вставишь.
У одной хозяйки истина - плита и дети, а у другой бизнес и прибыль.
И обе они правы. Каждая для себя.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 22 апр 2010, 22:50

Интересно. И куда вдруг делось твоё требование универсальных критериев и принципов оценки ?
Выходит что у тебя сплошной радикальный субъективизм на самом деле. :lol:

Если никаких фактов, никакой реальности, никаких объективных критериев и принципов не существует, то всякое знание бессмысленно и ложно, всякое общение бесполезно, всякое явление и действие произвольно и всякая систематика невозможна. Даже такая привычная нам система как язык становится невозможной. Математика тем более.
Даже само наше человеческое концептуальное сознание становится невозможным.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 22 апр 2010, 23:05

Myxomop писал(а):требование универсальных критериев и принципов оценки

Универсальные оценки нужны к универсальным вещам. Они изложены в 10 заповедях.
Остальное - индивидуальные различия.
Есть и факты, и реальность, и объективные критерии, но все это частности.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 23 апр 2010, 00:53

Так а с чего ты взяла что универсальны именно заповеди твоего еврейского бога ?
И с чего ты взяла что бог вообще необходим для универсальности каких-то критериев ?
Всё что в них касается человека - выводится из жизненных реалий и рациональной организации общества хоть немного поднявшегося над уровнем полной дикости.
А всё что касается отношений с ревнивым богом-эгоцентриком - в те времена это был весьма популярный приём убеждения и психологического воздействия, но сейчас уже нерелевантно.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 23 апр 2010, 10:54

Myxomop писал(а): а с чего ты взяла

Начинай сначала.... :grust:
Мухомор, я сдаюсь.
Нету у меня больше слов, чтобы донести до тебя мои мысли.
Наши с тобой восприятия устроены по-разному.
Что тебе понятно, как 2х2, мне кажется примитивным,
а то, что я понимаю легко, кажется тебе абсурдным.
Ну как тут спорить?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 24 апр 2010, 01:24

Что примитивно ? Сложнейшие знания, с огромным трудом за тысячелетия добытые выдающимися умами человечества ?
А что не примитивно ? Ленивая привычка "объяснять" всё неизвестное "богом", а себя/своё племя/человечество при этом считать смыслом мироздания ?

Я ведь всего-лишь задаю вопросы, которые верующие упорно не желают себе задавать, хотя по идее должны бы.
И практически всякий раз в ответ слышу эту отмазку про "разное всприятие", причём порой с таким подтекстом будто верующий человек наделён каким-то особым шестым "религиозным" чувством, которым учёные умники почему-то обделены, дефектные-несчастные. (А потом удивляются почему мне смешно.)
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 24 апр 2010, 02:08

Myxomop писал(а):удивляются почему мне смешно.)
Смешно - это хорошо!
А то я знаю людей - ругаются, на чем свет стоит... :smeh:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Бурбаки 24 апр 2010, 09:44

Да кто на тебя ругается?
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Бурбаки 24 апр 2010, 10:37

Lilah писал(а):
Myxomop писал(а):удивляются почему мне смешно.)
Смешно - это хорошо!
А то я знаю людей - ругаются, на чем свет стоит... :smeh:
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 24 апр 2010, 11:26

Бурбаки писал(а):Да кто на тебя ругается?
Да не на меня! Верующих ругают и обзывают!
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 24 апр 2010, 20:56

Ну так и правильно что ругают. Есть за что.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 24 апр 2010, 22:12

Myxomop писал(а):Есть за что.
А есть кто-то, кого не за что?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 25 апр 2010, 21:16

Наверняка есть. Но их и не ругают.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Lilah 25 апр 2010, 23:40

Да, трудно ругать того, кто ничего не делает.
Найти, за что, невозможно! :lol:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Доказательство существования Бога.

Сообщение Myxomop 26 апр 2010, 07:57

Откуда ты знаешь что ничего не делают ? Бог тебе сказал ?
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Наука


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron