Смертная казнь: за или против?

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Ленок 28 янв 2010, 22:11

Платила Европа
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1959
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Lilah 28 янв 2010, 22:16

Ленок писал(а):Платила Европа
А Израиль разрешал!
Сто раз уже обсуждали, в зубах навязло!
Отключили бы всей Газе электричество, они бы на другой день Шалита вернули.
Только не надо про гражданское население!
Оно чуть ли не единогласно выбрало ХАМАС.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Ленок 29 янв 2010, 17:33

Lilah писал(а):
Ленок писал(а):Платила Европа
А Израиль разрешал!
Сто раз уже обсуждали, в зубах навязло!
Отключили бы всей Газе электричество, они бы на другой день Шалита вернули.
Только не надо про гражданское население!
Оно чуть ли не единогласно выбрало ХАМАС.

Да я же согласна с тобой во всем на1000%...и там нет гражданского населения ...для меня.
Думую ,что объяснять не надо.
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1959
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Сан Саныч 19 мар 2010, 10:21

17 февраля в 1.00 ночи по израильскому времени во Флориде казнен еврей Мартин Гроссман, признанный виновным в убийстве американской полицейской.

Изображение

Он был в то время наркоманом, и над ним уже висело условное наказание за кражу со взломом. Дело переходило из инстанции в инстанцию 25 лет, проведенных Гроссманом в тюрьме, среди ожидающих исполнения смертного приговора. Имели место кассационные жалобы, пересмотры, просьбы о помиловании и т.д. Гроссман выразил раскаяние и ссылался на ослабленные умственные способности, но Верховный суд отклонил его апелляцию.

Несколько недель назад губернатор Флориды Чарли Крист решил положить этому конец и подписал указ о казни, несмотря на раскаяние преступника, многочисленные просьбы заменить Гроссману смертную казнь на пожизненное заключение, включая петиции от имени еврейских организаций. Подчеркивали, что в тюрьме Гроссман раскаялся и стал совершенно другим человеком. Настаивали на том, что и пожизненное заключение станет в данном случае убедительным уроком для самого преступника и для общества, тогда как казнь Гроссмана явится бессмысленной жестокостью.

Губернатор, которому предстоят в этом году выборы в Сенат, отказался издать указ о помиловании. На закрытых встречах он озвучил свою позицию по этому вопросу так: «не нужно путать милосердие со справедливостью».

Американская еврейская религиозная организация «Агудат Исраэль», финансирующая различные проекты в Израиле, заявила, что скорбит по поводу казни 45-летнего Мартина Гроссмана. «Трагическая новость из Флориды наполнила нас чувством горя и боли. Он был нам братом», - заявил вице-президент «Агудат Исраэль».

И трудно избавиться от мысли о том, что в Израиле этот человек вышел бы на свободу уже восемь лет назад. Получил бы пожизненное заключение, которое затем превратили бы автоматически в 25 лет. За хорошее поведении в тюрьме ему сняли бы треть срока. Т.е. он теперь давно бы гулял уже на свободе, "заплатив свой долг обществу".

По интернету на иврите пронеслась волна просьб подписать петицию о помиловании, но при этом не сообщалось, за что он был приговорён к смерти - за убийство молодой женщины, охранницы национального парка Маргарет Парк. Она увидела, что Гроссман (19 лет) и его приятель Тейлор (17 лет) находятся на территории парка с оружием (револьвер, причём украденный) и палят из него (куда - не сообщается). Она конфисковала пистолет и лицензию на оружие у Гроссмана. Лицензия была действительна только в пределах Графства Пэско. Да и там на него висело подозрение в грабеже и он был на свободе под залогом.

Тётка взялась за рацию, доложить о прошествии, эти два друга стали бить её фонарем по голове. Она сопротивлялась и даже сумела произвести выстрел в воздух, но Гроссман - не маленького роста и веса, сумел отобрать у неё табельный пистолет и всадить ей пару пуль в затылок. Друзья скрылись с места преступления, но рано или поздно были пойманы и приговорены.

А теперь, внимание, вопрос:
Стоит ли ставить подпись под такими петициями? Например, заменить казнь на пожизненное без права амнистии?
Должны ли мы подписывать петицию, потому что он еврей?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Бульбаш 15 май 2010, 11:39

В Беларуси двух убийц приговорили к расстрелу

Гродненский областной суд 14 мая вынес приговор о применении исключительной меры наказания (расстрела с конфискацией имущества) к двум гродненцам, которые в октябре прошлого года в городе Гродно убили двух женщин и мужчину, похитили сына убитой, а также, скрывая следы преступления, совершили поджог квартиры. Суд признал подозреваемых виновными по всем пунктам обвинения.

Изображение

Преступникам инкриминировалось убийство двух и более лиц с особой жестокостью, сопряженное с разбойным нападением, совершенное группой лиц, разбой с причинением тяжких телесных повреждений, умышленное повреждение имущества путем поджога, похищение малолетнего группой лиц, разбойное нападение на таксиста, покушение на кражу автомашины и хищение документов, передает БелТА.

В течение десяти дней подсудимые могут обжаловать приговор в Верховном суде Беларуси и написать ходатайство о помиловании на имя главы государства.

Убийцам 28 и 29 лет (1980 и 1981 годов рождения). Жители областного центра были ранее неоднократно судимы за кражи, уклонение от отбывания наказания, хулиганство, мошенничество, грабеж, разбой. До досрочного освобождения они вместе отбывали наказание в исправительном учреждении в Новополоцке.

Тройное убийство молодые люди совершили 13 октября 2009 года. В собственной квартире были жестоко убиты 34-летняя хозяйка, ее 65-летний свекор и еще одна 52-летняя женщина.

Преступники оставили живым только 11-летнего сына хозяйки, которого они забрали с собой в качестве заложника, пригрозив убийством, если тот кому-нибудь расскажет об увиденном. Уходя, убийцы подожгли квартиру. Прибывшие на пожар спасатели и обнаружили убитых со следами ножевых ранений. Кроме того, пытаясь скрыться с места происшествия, один из преступников за отказ водителя такси отвезти их в Минск или в Москву совершил на него разбойное нападение.

Сотрудникам правоохранительных органов по горячим следам удалось задержать подозреваемых и спасти мальчика, который физически не пострадал.
Аватара пользователя
Бульбаш
Советник
Советник
 
Сообщений: 2215
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 17:23
Откуда: Минск
Пол: Мужской

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Ленок 15 май 2010, 13:44

Вот бы у нас так......
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1959
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Lastochka 15 май 2010, 17:08

Сложно все это...Не могу судить за все страны, но в отношении России - категорически против смертной казни!!! Тысячу раз - ПРОТИВ!
Зная, как ведется следствие, как выносятся приговоры - нельзя в России возвращать смертную казнь ни за какие преступления!
Сколько было судебных ошибок, сколько искалеченных судеб! А сколько задержаний было просто потому, что человек был судим...
То, что идет от сердца,
До сердца и доходит
Аватара пользователя
Lastochka
Собеседник
 
Сообщений: 448
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
День рождения: 13

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Бурбаки 21 май 2010, 12:50

М-да, ох и не просто всё это. И надо научиться переламывать свою ненависть, и смотреть на явление более широко.
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1685
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Ликуся 24 июн 2011, 06:38

доброго времени суток!А я так вам скажу-если преступник совершил своё деяние в отношении ребенка(педофилия),изнасилование и это доказано!всеми возможными способами ....ТОЛЬКО СМЕРТНАЯ КАЗНЬ!!!!!при чем не просто раз и все,а так ,чтобы помучился!
Я понимаю,что все сейчас скажут ого какая кровожадная,но а как иначе????он сделал больно и ему того же!!!!вот :smooz:
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.
Аватара пользователя
Ликуся
Заинтересовавшийся
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 13:10
Пол: Женский
День рождения: 2

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Сан Саныч 24 июн 2011, 08:28

Ликуся писал(а):если преступник совершил своё деяние
А это 100% доказано, что он совершил? Сколько случаев судебных ошибок?
Ликуся писал(а):сейчас скажут ого какая кровожадная
Это естественная и понятная реакция - как ядовитое насекомое раздавить.
Но если без эмоций, то ведь это душа человеческая.
Да, пошедшая по неверному пути. Да, не выполняющая своего предназначения.
Пусть возвратить ее на правильный путь уже невозможно (хотя это только Всевышний знает, а никак не мы).
Но ведь "оборвать волосок может только Тот, Кто подвесил" (с).
А если это делает не тот, кто подвесил, он становится таким же преступником.
Ликуся писал(а):он сделал больно и ему того же
Зачем? С какой целью?
Месть? Недостойное чувство, наносящее больше вреда тому, кто мстит.
В назидание другим? Никогда это не срабатывало, любой потенциальный преступник всегда думает: "уж меня-то не поймают"...
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Ликуся 24 июн 2011, 21:48

Зачем? С какой целью?
Месть? Недостойное чувство, наносящее больше вреда тому, кто мстит.
В назидание другим? Никогда это не срабатывало, любой потенциальный преступник всегда думает: "уж меня-то не поймают"...


нет,не месть!!!подумайте с другой стороны-он (преступник)сделал зло в отношении вашего родственника,не важно какого,даже просто близкого человека,его сажают в тюрьму и ВЫ И ВСЕ РОДСТВЕННИКИ(КОТОРЫЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ)ЕГО СОДЕРЖАТ!!!!!!!Это,что справедливо?или он убийца,а ему посиди,подумай!
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.
Аватара пользователя
Ликуся
Заинтересовавшийся
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 13:10
Пол: Женский
День рождения: 2

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Ликуся 24 июн 2011, 21:52

я,конечно понимаю,что бывают разные обстоятельства,но маньяков,педофилов,насильников только казнить!!!!!!!!
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.
Аватара пользователя
Ликуся
Заинтересовавшийся
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 13:10
Пол: Женский
День рождения: 2

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение ИльиниШна 25 июн 2011, 08:30

Ликуся писал(а): и ВЫ И ВСЕ РОДСТВЕННИКИ(КОТОРЫЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ)ЕГО СОДЕРЖАТ!!!!!!!

ой, как громко... денег жалко, что ли? Тех двух рублей в день, на которые содержатся зэки?

когда-нибудь и вы преступите черту или кто-нибудь из ваших родственников... вас и их тоже казнить?
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Грета 25 июн 2011, 18:27

А я ЗА!
И согласна с Лизой! Почему я должна за свои налоги содержать этих ублюдков?
"Мне отмщение и аз воздам"
Это не мои слова. Это Библия.
И еще
"Око за око. Зуб за зуб".

ИльиниШна писал(а):ой, как громко... денег жалко, что ли? Тех двух рублей в день, на которые содержатся зэки?

А некоторыен на свободе не имеют и этих двух рублей. Их никто не жалеет?
Пожалела убийцу и насильнгика? А он жале, когда жизни ченловеческие отнимал?
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Lilah 25 июн 2011, 19:51

Так ведь не о том речь, что надо или не надо казнить или содержать.
Я говорю о возможной ошибке.
Когда еще не поймали Чикатило, казнили невиновного, приняв его за насильника. И судебных ошибок до слез много.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Грета 25 июн 2011, 22:28

Lilah
Я понимаю. Да, ошибки есть. Но, если вина бесспорно доказана?
Таня, неужели оставлять в живых мразь, которая насиловала детей?
Маньяков? Изуверов?
Ты сейчас можешь сказать, что лучше не казнить 10 виновных, чем лишить жизни одного невиновного.
Может быть.
И все же... Это не аргумент для ОТМЕНЫ смертной казни.
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение ИльиниШна 30 июн 2011, 09:09

Грета писал(а):Почему я должна за свои налоги содержать этих ублюдков?

А теперь смотри. Положим на тебя нападет насильник. Ты берешь и, защищаясь, его убиваешь. Автоматически становишься убийцей. А мать этого человека, которого ты убила, на суде кричит, показывая пальцем в твою сторону "Убийца! Казнить ее!".
И по сути будет права. Ибо ты отобрала жизнь у другого человека. А суд не нашел в твоих действиях самообороны, не доказало следствие. И тебя ведут на казнь. Потому что нет моратория.
А будь мораторий, у тебя есть шанс доказать свою невиновность.
Но пока что ты убийца. Ты ублюдок для той матери, чьего сына ты убила. И изменить ничего не можешь, и оправдаться тоже. И все вокруг удивляются "Ну надо же, с виду приличная женщина, а глянь-ка, убийца!". И начинают делиться на два лагеря. И та соседка, которой ты соль давала взаймы, кричит теперь: "А почему я должна ее содержать? Она убийца, пусть и ее убьют!"
Как тебе такая перспективка?

Грета писал(а):А некоторыен на свободе не имеют и этих двух рублей.

Кто не имеет? Не верю я в то, что у кого-то нет двух рублей в месяц, которые он может отдать на содержание подобных, хотя бы ради того, чтобы самому себе доказать, что он человек и не опустился до уровня животного.
Аватара пользователя
ИльиниШна
Собеседник
 
Сообщений: 1052
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 05:30
Откуда: Россия

Re: Смертная казнь: за или против?

Сообщение Сан Саныч 30 июн 2011, 20:51

ИльиниШна писал(а):Не верю я в то, что у кого-то нет двух рублей в месяц, которые он может отдать на содержание подобных, хотя бы ради того, чтобы самому себе доказать, что он человек и не опустился до уровня животного.
:appl:
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Пред.

Вернуться в Гостиная


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron