ОУН-УПА

По Украине с любовью...

Re: ОУН-УПА

Сообщение Lilah 29 янв 2015, 15:47

масагет писал(а):исходя из идиотской «дружбы народов»).
Но дружба, как мне помнится, была.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 29 янв 2015, 16:49

Lilah писал(а):Но дружба, как мне помнится, была
Сидят за столом украинец и узбек. Узбек говорит: "Передай сол." Украинец отвечает: "Не сол, а сіль! Чучмек нерусский."
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 13 фев 2015, 09:48

Бандера клялся служить Фатерлянду Гитлера, Яценюк — «Муттерлянду» Меркель

Изображение

Нет ничего тайного, что со временем не стало бы явным. И сколько бы ни клялись западные политики в своей верности демократии и правам человека, в душе своей они остаются антидемократами и ретроградами. Историческое значение бандеровщины на Украине выражается в том, что тайные помыслы западных лидеров она делает явными. Стоило А. Яценюку немножко повизитировать в Вашингтон и Берлин, как он наконец-то заявил в интервью немецкому телеканалу ARD о «советском вторжении на Украину и Германию» во время Второй мировой войны, и что Россия ныне представляет опасность для мирового порядка и порядка в Европе. Сразу стало все ясно, что именно это есть подлинное отношение нынешних западных лидеров к истории и современности. Как говорится, все возвращается на круги своя.

В свое время Степан Бандера лично клялся в верности Адольфу Гитлеру. «Выражаю вашему превосходительству (Гитлеру) свое глубочайшее уважение», — написал 3 августа 1941 года Степан Бандера. Точно так же в интервью немецкому телеканалу бандеровец Арсений Яценюк лично клянется в верности Ангеле Меркель. Разница в этих клятвах чисто филологическая. С. Бандера клялся верно служить гитлеровскому Фатерлянду, а бандеровец А. Яценюк клянется вечно служить меркелевскому Муттерлянду. Но суть этих клятв одна и та же — это клятва в верности фашизму. Как подчеркнул лидер украинских коммунистов Петр Симоненко, заявление Яценюка означает, что «фашизм официально стал государственной идеологией правящего режима».

Фашизм, безусловно, является идеологией нынешнего бандеровского режима в Киеве (не надо только путать бандеровцев с украинцами, это совершенно разные понятия, бандеровцы — это паразитический нарост на теле украинского народа). В этом плане показательна бандеровская инструкция времен Великой Отечественной войны: «Не нужно бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего страшного в этом нет». Очевидно, что бандеровцы — это враги украинского народа.

Но все дело в том, что фашизм является идеологией не только нынешнего бандеровского режима в Киеве, но и нынешней правящей западной элиты. Абсолютно прав публицист Иван Мизеров, что «Европа уже давно была готова к этим словам Яценюка, что Европа в глубине души давно хотела эти бандеровские слова произнести». Говоря о Европе, в данном случае надо подразумевать Европу меркелей, кэмеронов, олландов и им подобных. «Антисемитизм — это наш государственный и гражданский долг, — сурово заявила Меркель депутатам Бундестага и после паузы добавила. — Это также касается нападений на мечети».

Политологи считают подобные высказывания дурацкими оговорками Меркель, а на самом деле это провиденциальные обмолвки, которые свидетельствуют о фашистской сущности современных западных правителей.

Поэтому когда представитель МИД ФРГ Мартин Шефер резонерствует, что Арсений Яценюк имеет право выражать свою точку зрения в СМИ, так как в Германии действует свобода слова и все вопросы по интерпретации данного бандеровского высказывания он советует направлять автору этих заявлений, то мы тогда в полном соответствии не только со свободой слова, но и исторической правдой имеем право квалифицировать Ангелу Меркель как наследницу Адольфа Гитлера, поскольку она молчит по поводу заявлений Яценюка, молчание — знак согласия, а ФРГ как страну, которую бандеровцы и меркели отождествляют с фашистской Германией. Вот и выходит: под прикрытием разговоров о свободе слова и демократии поется все та же фашистская песня «Муттерлянд превыше всего».

Разумеется, речь идет не о личностных качествах современных западных лидеров, а о политической природе западной цивилизации, которой присущ такой атрибутивный признак, как фашизм. В 1993 году директор Арлингтонского института стратегических исследований при Гарвардском университете С. Хантингтон опубликовал серию статей под общим названием «Битва цивилизаций». По его мысли, мировая политика вступает в новую фазу, когда основными источниками конфликтов будут уже не идеология и не экономика, а культурно-исторические, цивилизационные различия народов. Поэтому Запад, поучает С. Хантингтон, должен ограничить военное развитие «потенциально враждебных цивилизаций» и усилить попытки по расширению территориальных границ западной цивилизации за счет государств Восточной Европы и Латинской Америки. «В России же и Японии — обеспечить приоритетную поддержку тем группировкам, которые ориентируются на западную модель развития».

Это рассуждение С. Хантингтона показательно не в плане оригинальности теоретического анализа современных международных отношений, а как пример ментальности расового превосходства Запада над остальным миром. Подобные рассуждения ничем не отличаются от философии и политики фашизма.

Эту же точку зрения — «Запад против остального мира» — развивал Ж. Аттали, бывший директор Европейского банка реконструкции и развития, член Бильдербергского клуба, в своей книге «Линии горизонта» (1994). В области геополитической, философствовал Ж. Аттали, «новый мировой порядок» связан с консервацией западной цивилизации как «метрополии» всемирной колониальной империи.

После таких слов западных «мыслителей» Гитлер может спать спокойно. Его дело в надежных и верных руках.
«Современная политика США, — отмечает американский журналист Эрих Зюсс, — по сути своей не сильно отличается от политики фашистских государств во время Второй мировой войны, одной из главных целей которой являлось разрушение России». Выдающийся немецкий писатель Томас Манн так охарактеризовал природу фашистской Германии: «Это не государство и не социальный порядок, это дьявольское злодейство. Война против него — это священная война человечества против самого дьявола». А известный американский теолог Пауль Тиллих считает весь западный капитализм «дьявольским изобретением».

В самом деле, западная буржуазная цивилизация порывает с христианской, гуманистической и социальной традицией человечества. Апологеты буржуазного образа жизни вполне откровенно признают этот исторический факт. «На протяжении предыдущих столетий, — пишет Майкл Новак в книге „Дух демократического капитализма“, — и христианские святые, и философы осуждали честолюбие и богатство, а Франклин (один из идеологов буржуазной системы ценностей) превратил то, что считалось грехом, в добродетель».

Воровать, насиловать, убивать — грешно?! Да кто это выдумал? Ведь франклины, карлейли, морганы, ротшильды, cоросы давно уже доказали, что воровать и убивать — это великие западные добродетели. А вот быть честным, совестливым, согласно оракулам капитализма, это большой грех. Скажете, так ведь это настоящая шизофрения. И будете правы. Как отмечает известный западный философ Ж. Делез, «капитализм производит шизофреников, как всякий другой товар — гвозди, зубную пасту, памперсы, полуфабрикаты и прочее». В том числе, разумеется, и политиков.

Не следует забывать, что становление современного западного общества происходило параллельно с завоеванием территорий других народов. Поэтому ментальной основой международной политики западных лидеров было и остается насилие над другими странами и народами. Вот почему западная цивилизация превратилась в смертельную угрозу для всего человечества. Эта очевидная бесчеловечность западной модели социально-политического устройства нашла свое признание в «Декларации тысячелетия» ООН, принятой 8 сентября 2000 года, где прямо указывается, что «нынешние (западные) неустойчивые модели производства и потребления должны быть изменены в интересах нашего будущего благосостояния и благополучия наших потомков».

Мировому сообществу нужна новая система планетарных ценностей. В ее создании России, Китаю, Индии, другим незападным народам принадлежит первостепенная роль.
Источник
Изображение
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 19 фев 2015, 08:21

«Терпеть без подлости не можно»
Израильский публицист Авигдор Эскин о ситуации в Киеве

Бандера, Шухевич, комендант полиции Киева в 1941 году Андрей Орлик – вот герои современной Украины. Прославление Киевом пособников нацистов - это серьезная проблема, которая была и остается.
Когда мы слышим, что героями Украины стали Бандера и Шухевич, или что в центре Киева на здании оперного театра красуется мемориальная доска в память о коменданте полиции Киева в 1941 году Андрее Орлике, который отправил на смерть десятки тысяч людей — как к этому относиться? Это то, как писал Карамзин, «чего терпеть без подлости не можно».
Подробнее
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 21 апр 2015, 21:56

«По делам их узнаете их»

Верховная Рада приняла закон "О правовом статусе борцов за независимость Украины".
Этот документ авторства Юрия Шухевича предоставляет специальный статус, социальные гарантии и льготы всем военным и подпольным украинским организациям ХХ века. Правда, какие именно льготы им предоставляются, в законе не прописано.
В законе указан перечень организаций, которые боролись за независимость Украины, и среди них есть Организация украинских националистов и Украинская повстанческая армия. (Источник)

В нынешнем мутном информационном водовороте все сложнее уследить за тем, кто есть кто. С легкой подачи журналистов «Правый сектор» подается читателю то как организация националистов, то правых радикалов, а то даже и оппозиционеров, что уж совсем вряд ли.

Изображение
Портрет Бандеры над входом в здание Киевской городской администрации, захваченной майдановцами.

Реальная политическая диспозиция размывается, можно уже называть черное - белым, а фашистов - героями.

Фашисты - у меня в этом нет сомнений. Это определение наиболее точное и к исторической правде наиболее близкое. Но по-прежнему – достаточно размытое. Какие фашисты? Как в Германии, Испании или Италии? А может, как в Чили? Попробуем внести ясность.

* * *

В результате наглого, в открытую или молча поддержанного почти всем Западом бунта на корабле под названием «Украина» административно-управленческий штурвал захватил «Правый сектор», партия, созданная по инициативе украинской националистической организации «Тризуб им. Степана Бандеры», которая и является ее костяком.

Дмитрий Ярош, лидер «Тризуба» (и «Правого сектора»), характеризует задачи организации так: «…пропаганда идеологии украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры; воспитание украинской молодёжи в духе патриотизма; национальная защитная деятельность…». И тут же он добавляет: «Вообще украинский национализм и бандеровцы — это не узколобые плебеи с садистскими наклонностями, это интеллектуалы, люди, которые пишут, которые издаются, которые ведут работу не только в силовом поле».

Вот насчет садистов с этой гладенькой формулировочкой никак нельзя согласиться. Потому как бандеровцы и садисты – это, в общем-то, одно и то же. Об этом говорит реальная история, говорят факты.

Изображение

Степан Бандера – украинский радикальный националист, лидер ОУН(б) – организации украинских националистов, а затем один из лидеров УПА (украинской повстанческой армии), боевого террористического крыла ОУН. Террористическую деятельность (в основном против польского и еврейского населения западной Украины) ОУН разворачивает еще в 1930-х годах, но особо они «прославились» в годы Второй Мировой и Великой Отечественной Войны.

Изображение

Прежде чем перейти к фактам, нужно понять одну вещь: бандеровцы не были солдатами в обычном смысле этого слова. Они были карателями. Каратель не имеет ничего общего с воином. Ему неведомы такие понятия, как воинский долг, присяга, честь. У карателя одна задача – зачищать территорию, т.е. массово уничтожать всё население на определенной территории. Всё, понимаете? То есть НИКАКИХ различий по половому или возрастному признаку не делается.

В карательные отряды рядовыми набирают в основном из крестьянской и омещаненной прослоек оккупированного населения. И УПА было как раз таким карательным подразделением, созданным по инициативе Абвера.

В сборнике документов «Внутренние войска в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» приведен следующий факт:
13 декабря 1942 года рейхсминистр оккупированных восточных территорий А.Розенберг провел совещание, на котором обсуждались вопросы формирования из местного населения вооруженных групп и отрядов, которые бы приняли участие в борьбе с советскими партизанами. Анализируя обстоятельства того времени и соответствующие документы, немецкий историк Норберт Мюллер в своей книге «Вермахт и оккупация» категорически утверждает, что вооруженные формирования украинских националистов были созданы с санкции рейхсминистра Альфреда Розенберга.

И как-то так получилось, что в эти формирования валом вступила практически вся ОУН.

Аллен Герэн, американский историк, занимавшийся этой проблематикой, прямо указывает на то, что УПА – продукт давней деятельности германской разведывательной службы. УПА никогда не была украинским военным формированием, она не что иное, как часть «Ваффен СС», ибо создавалась по гитлеровскому образцу и переняла полностью фашистскую ментальность. Главарями ее были гитлеровские наемники и агенты.

Изображение

А вот покрупнее, если кто не разобрал:

Изображение

Решение о создании отрядов УПА было принято на конференции ОУН, состоявшейся 17-23 февраля 1943 года. В решении конференции записано: «Для планового развития борьбы и самообороны необходимо создать группы организованной силы... под названием Украинской повстанческой армии».

И уже в марте 1943г. УПА при общей координации офицеров Вермахта начала акцию по уничтожению польского населения на территориях Волынского Воеводства (северо-запад Украины), оккупированного немцами.

В историю это вошло как Волынская резня.

Отряды УПА, которая была частью Украинской вспомогательной полиции (а местами так вообще состояла из полицаев), совершили серию атак на польские села. К концу июня 1943 года жертвой нападений стали 530 польских сел и хуторов. Пик кровавого террора пришёлся на начало июля. Украинские националисты, принадлежащие к ОУН-УПА, устроили на Волыни массовое убийство поляков, проживающих в этой местности. Только за один день, зверскими, нечеловеческими методами было уничтожено около 17 000 безоружных людей, которых убивали при помощи вил, кос, топоров, закапывали или палили живыми. Под ножи палачей попали так же и украинцы, которые имели супруга другой национальности или пробовали спасать своих соседей.

То, что вытворяли нынешние «национальные герои самостийной Украины» выделяется даже на фоне зверств Вермахта. Я искренне сожалею о том, что приходится разбирать все эти подробности, но… как говорится в Библии, «по делам их узнаете их». Вот лишь некоторые виды пыток и издевательств, применяемых против мирного (МИРНОГО!!!) населения:

• Вбивание больших гвоздей в череп головы.
• Скальпирование
• Разбитие черепа обухом топора.
• Разбивание лица обухом топора.
• Вырезание на лице «орла».
• Вбивание штыка в темя головы.
• Выкалывание глаз.
• Отрезание носа.
• Обрезание ушей.
• Разрезание живому человеку живота и вытаскивание внутренностей наружу.
• Разрезание живота, вкладывание в него камней, и бросание в воду.
• Издевательства над гениталиями мужчин и женщин.
• Прибивание живых детей гвоздями к деревьям.

И это далеко не полный список.
Польский историк Александр Корман насчитал 135 способов зверского убийства жертв. Показательный факт: польским исследователям этой темы вообще пришлось ввести термин - genocidium atrox (atrox - ужасный). Термин был введен для того, чтобы зверства ОУН-УПА, в виду их особой чудовищности, не путали с другими преступлениями фашистов.

Акции против поляков, живущих на этнически смешанных территориях, проводились на протяжении 1939-1947гг. За этот период на Волыни и в Восточной Польше было уничтожено 100 000 (сто тысяч) поляков и несколько тысяч русских и украинцев.

Теперь по поводу разговоров типа: «УПА воевала не только против Красной Армии и обеих польских армий, но и против немцев».
Группой историков, занимавшейся этой проблемой, были направлено обращение к правительству Германии:
Убедительно просим Вас дать поручение соответствующим архивным учреждениям Германии найти и представить нам подтвержденные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь гитлеровской армии от бандеровских и ОУН-УПА формирований (от советских партизан потери гитлеровцев не считать, эти данные у нас имеются), а также потерь от так называемых лесных братьев в Эстонии, Латвии и Литве.

Ответ от различных научных учреждений и архивов был примерно одинаков:
В нашем институте не имеется материалов о потерях вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине.

Единственным исключением, свидетельствующим хоть о какой-то причастности УПА к боевым контактам с гитлеровцами, оказалась одна строчка ответа из Института современной истории в Мюнхене.
Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атакировать (орфография оригинала сохранена) тыловые учреждения вермахта, взяли немецкие пленные и убили несколько солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили.

Изображение

Еще раз подчеркиваю: члены УПА – это НЕ солдаты. Это КАРАТЕЛИ. Каратели, которым развязал руки Вермахт для решения своих и только своих этнополитических и военных преступных задач.

Теперь самое время вернуться к словам Яроша о «пропаганде идеологии украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры». Если субъект под названием «Правый сектор» в качестве идеала апеллирует к Бандере и его ОУН(б), то не остается никаких сомнений в том, какой характер будет носить эта пропаганда, и какими методами она будет насаживаться.

Остается сказать еще об одной исторической параллели. Свои зверства «украинские националисты-каратели» развернули с подачи гораздо более сильного союзника-покровителя, нацистской Германии. Скажите, а разве сейчас «Правый сектор», осуществляя репрессии на Украине, действует абсолютно независимо, без какого-либо внешнезападного бэкграунда? Аналогии прямо-таки напрашиваются.
Да, история почему-то имеет привычку повторяться...

И наверно не стоит говорить, что «на Украине все нормально, да вы просто ничего не понимаете» и «российские СМИ вам все врут». Нужно принять реальность, как она есть, и дать на неё ответ.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Грета 22 апр 2015, 14:39

Не буду спорить. Только напомню, что были ОУН (М) и ОУН (Б).
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: ОУН-УПА

Сообщение Бульбаш 23 апр 2015, 09:12

Президент Польши: закон о героизации УПА может плохо отразиться на диалоге Киева и Варшавы

Признание Верховной Радой деятельности "Украинской повстанческой армии" борьбой за независимость серьезно вредит историческому диалогу Украины с Польшей, считает президент Бронислав Коморовский. Об этом он заявил в среду 22 апреля в эфире телеканала TVN24, сообщает УНН.

"Несчастье этого закона заключается в том, что он делает невозможным польско-украинский исторический диалог, без которого нет примирения и решения важных вопросов. Это дело не закрыто, если говорить об отношениях Польши и Украины, но и здесь следует искать позитивное решение, - сказал он. - То, что произошло, с одной стороны, подобие польских законов по десоветизации, а с другой стороны, закрывает дискуссию о роли ОУН-УПА, что неправильно".

Напомним, Верховная Рада Украины приняла 9 апреля закон о признании "Организации украинских националистов" и "Украинской повстанческой армии" (ОУН-УПА) борцами за независимость Украины в ХХ веке и предоставила право ее членам на социальные гарантии.

В 2013 году польский сейм (нижняя палата парламента) принял резолюцию к 70-летию Волынской трагедии - уничтожению в 1943-1944 годах польского населения Волыни украинскими националистами из числа ОУН-УПА. За документ проголосовали 263 депутата, 33 были против и 146 воздержались.

Волынская резня или Волынская трагедия - этнополитический конфликт, сопровождавшийся массовым уничтожением Украинской повстанческой армией этнического польского гражданского населения и, в меньших масштабах, гражданских лиц других национальностей, включая украинцев на современных территориях северо-западной части Украины (до сентября 1939 года находившихся под управлением Польши). Конфликт начался в марте 1943 года и достиг пика в июле того же года. Ответные действия польской стороны, начатые с конца лета 1943 года, привели к значительным жертвам среди украинского гражданского населения.
Аватара пользователя
Бульбаш
Советник
Советник
 
Сообщений: 2215
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 17:23
Откуда: Минск
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Грета 23 апр 2015, 15:27

Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына призывает не спекулировать на теме недавно принятых Верховной Радой Украины законов о героизации ОУН-УПА.

Как передает корреспондент УНИАН из Варшавы, об этом он сказал сегодня в польском Сейме, представляя основы внешней политики Польши.

"Заявляю категорически, что мы не считаем угрозой недавне принятие украинским парламентом четырех законов об исторической политике (среди которых об ОУН-УПА - УНИАН). Призываю парламентские партии и фракции, чтобы не использовать это дело в предвыборной кампании, ибо это не соответствует польским национальным интересам", - сказал он.

Схетына отметил, что польская власть планирует работать над историческим сотрудничеством с украинцами на "базе правды".

"Мы не будем замалчивать наши обиды и польские жертвы, в том числе, Волынского преступления, но в то же время мы не закрываемся на уязвимость соседа",- сказал министр.

Он добавил, что украинцы сейчас творят свою современную идентичность, в том числе, историческую.

Схетына сказал, что в рамках этого процесса необходимо также критически оценить определенные поступки, назвав это "долгом созревших народов".
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1070647-g ... n-upa.html
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: ОУН-УПА

Сообщение Lilah 24 апр 2015, 19:24

Чума на оба этих дома!
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: ОУН-УПА

Сообщение масагет 24 апр 2015, 21:16

Один уже...Второй тоже из кожи вон лезет,аха.
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: ОУН-УПА

Сообщение Lilah 24 апр 2015, 22:00

Ну пусть лезет, раз силы есть. :aga:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 24 апр 2015, 23:46

Грета писал(а):были ОУН (М) и ОУН (Б)
Можно подробнее? Я об этом ничего не знаю.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 16 май 2017, 14:33

«Украина в огне»
документальный фильм американского режиссера Оливера Стоуна
2016

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NlfMYW8Vt1c[/youtube]
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение масагет 16 май 2017, 20:34

Сан Саныч писал(а):
Грета писал(а):были ОУН (М) и ОУН (Б)
Можно подробнее? Я об этом ничего не знаю.

Ну,если желаешь лучше разбираться в сортах дерьма... Одни мельниковцы,а другие бандеровцы,что,собственно,сучности не меняет.
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 17 май 2017, 08:24

Спасибо.
масагет писал(а):Одни мельниковцы,а другие бандеровцы

Они между собой воевали, не знаешь?
масагет писал(а): желаешь лучше разбираться в сортах дерьма...
Не разберешься - можно и запачкаться ненароком. da!
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение масагет 18 май 2017, 19:29

Сан Саныч писал(а):Спасибо.
масагет писал(а):Одни мельниковцы,а другие бандеровцы
Они между собой воевали, не знаешь?

ТУТ терпеливо и подробно
И ТУТ
И ТУТ
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: ОУН-УПА

Сообщение treu 18 май 2017, 20:59

Спасибо за столь объемный материал об одном из эпизодов украинской истории... Любой образованный человек,мало-мальски желающий объективно понять суть проблемы,увидит насколько сложные процессы происходили и происходят в Украине даже с известным уклоном изложения автором противоречий.Да,были вожаки,преследовавшие личные интересы,но бесспорный факт массового движения народа по-своему понимавшего свободу и независимость,умело использовавшего героями и проходимцами. Политика разделяй и властвуй-смысл любой идеологии,вот только за все расплачиваются люди своей жизнью и благополучием...

P.S. В Киеве успешно проведено Евровиденье,на котором приезжали представители всей Европы и Австралии и тысячи зрителей,но никто из участников,в европейской и мировой прессе( кроме российских по известной причине) не увидел фашистов и бандеровцев...
Якщо Господь з тобою-яка різниця хто проти тебе...?
treu
Собеседник
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 23:10
Откуда: Киев
Пол: Мужской
День рождения: 0

Re: ОУН-УПА

Сообщение масагет 18 май 2017, 22:37

По ходу "российская пресса" из знаменательного в петушином конкурсе увидела разве что голую дупу продемонстрированную ярким представителем(к слову,замотанным в австралийский флаг)))"массового движения народа по-своему понимавшего свободу и независимость". Так что особо не льстите себе,аха,фашисты тоже из вас как из навоза "тамагавк".
А "европа" увидела памятки для туристов,в духе"не стесняйтесь кричать и бежать" и всё поняла :face:
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 19 май 2017, 07:16

treu писал(а):никто из участников... не увидел фашистов и бандеровцев...

Потому что их нет, или потому что не хотел увидеть?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: ОУН-УПА

Сообщение Сан Саныч 01 июл 2017, 14:22

Страсти по Шухевичу: исторический контекст и современные проблемы Украины

В июне этого года киевский городской совет переименовал проспект генерала Красной армии Ватутина в честь главнокомандующего УПА Романа Шухевича. Сообщалось, что соответствующий проект поддержало 69 депутатов горсовета. Все это вызвало шквал публикаций, в которых командир УПА или идеализировался или же представлялся как исчадие ада.

Первую точку зрения представляют люди, поддерживающие политику Украинского института национальной памяти, который возглавляет Владимир Вятрович. Согласно Вятровичу, именно пророссийские силы выступают против переименования. Еще далее пошел Богдан Червак – он недвусмысленно предлагает несогласным выехать в Москву или Иерусалим.

Радикально криминализируют и дегуманизируют Шухевича в основном российские и пророссийские СМИ. Они накладывают на Шухевича все возможные и невозможные преступления нацистского режима.

Что мы знаем о "сложных моментах" в биографии этого главнокомандующего УПА? Продуктивен ли будет его культ в современной Украине? Давайте без эмоций попробуем привести факты, о которых мы знаем и вне после этого сделать выводы.

То, что украинский народ имел право в 1940-1950-х годах с оружием в руках противостоять немецким и советским оккупантам, не вызывает у нас сомнения. Вопрос для многих людей состоит в том, чем занимался Роман Шухевич с 1939 до конца 1942 гг. – когда он активно сотрудничал с немцами.

Как известно, Шухевич вошел во Львов 30 июня 1941 года в составе батальона "Нахтигаль", который находился под немецким командованием. В эти дни в городе параллельно с акцией бандеровцев по "воссозданию украинской государственности" прошел масштабный и кровавый погром еврейского населения. В этих актах насилия, кроме украинского и польского населения города, принимали также члены ОУН, которые находились на службе в "украинской народной милиции", созданной правительством Ярослава Стецька. Сам же Стецько, как известно, в своем отчете Степану Бандере писал: "Создаем милицию, которая поможет убирать евреев и охранять население". В его автобиографии, написанной в 1941 году, есть такой пассаж: "…стою на позиции полного уничтожения евреев и целесообразности перенести на Украину немецкие методоы экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию и др".

Точно не известно, насколько сильные командные полномочия имел Шухевич в украинском легионе в то время, но нет сомнений в том, что он имел "моральное влияние" на солдат по "партийной линии", так как большинство членов "Нахтигаля" были членами ОУН. Согласно воспоминаниям военнослужащего этого подразделения Мирослава Кальбы, перед вступлением во Львов Романом Шухевичем был отдан следующий приказ:
Не берите ничьей крови на свои руки. Не допускайте никаких преступлений или мести по отношению к нашим врагам, полякам или евреям. Это не наше дело заниматься этим.

В этом ключе видно, что Шухевич признавал "коллективную ответственность" поляков и евреев, как "врагов Украины". Но, согласно инструкциям ОУН, "врагами" должны были заниматься другие структуры – Служба Безопасности (СБ) и милиция.

Известно, что солдаты украинского легиона получили отпуск, когда шел погром. Сам Роман был занят похоронами своего убитого НКВД брата Юрия, труп которого был найден в одной из тюрем Львова. Шухевич из-за этого не принимал участия в событиях 30 июня.

Вместе с тем есть данные о том, что отдельные солдаты "Нахтигаля могли участвовать в погроме. Так, командир батальона диверсионного полка "Бранденбург" писал в донесении от 1 июля:
30.06.41 и 1 июля в отношении евреев имели место крупные акции насилия, которые отчасти приняли характер наихудшего погрома. Назначенные полицейские силы оказались не в силах выполнить их задачи. Жестоким и отвратительным поведением в отношении беззащитных людей они подстрекают население. Собственные подразделения, как видно из донесений рот, возмущены актами жестокости и истязаний. Они считают безусловно необходимым жестокое наказание виновных в резне большевиков, но все же не понимают истязаний и расстрелов схваченных без разбора евреев, в том числе женщин и детей. Все это пошатнуло дисциплину украинских рот. Они не делают различия между вермахтом и полицией и, так как они видят в немецком солдате пример, колеблются в своем осуждении немцев вообще. Это те же самые подразделения, которые вчера беспощадно пристреливали еврейских грабителей, но отвергают бессердечные истязания.

В послевоенное время прокуратура Бонна установила:
С большой вероятностью украинский взвод 2-й роты батальона "Нахтигаль" имел отношение к актам насилия в отношении согнанных в тюрьму НКВД евреев и виновен в смерти многочисленных евреев.

Вместе с тем есть факты участия солдат "Нахтигаля" в уничтожении евреев на пути в Винницу. Так один из служащих в украинском легионе Виктор Харкив ("Хмара") записал в своей автобиографии:
Во время нашего перехода мы воочию видели жертвы еврейско-большевистского террора, этот вид так скрепил ненависть нашу к евреям, что в двух селах мы постреляли всех встречных евреев. Вспоминаю один эпизод. Во время нашего перехода перед одним из сел видим много блуждающих людей. На вопрос отвечают, что евреи угрожают им и они боятся спать в хатах. Вследствие этого мы постреляли всех встретившихся там евреев.

Неизвестно, каким были отношение и влияние Шухевича на эту "акцию", но показательно что солдаты "Нахтигаля" отождествляли евреев и коммунистов, а также применяли метод "коллективной ответственности".

Как известно позже "Нахтигаль" и другое подразделение "Ролланд" были переформированы в 201-й шуцманшафт батальон и переброшены в Беларусь в район Лепель-Могилев для борьбы с "советскими партизанами", где пребывали с марта до декабря 1942 года. Немецким командиром был назначен Вильгельм Моха, украинским – Евген Побигущий, а его заместителем и командиром 1-й роты стал Шухевич.

Солдаты батальона оставили мемуарную литературу про эти события. Показательным является, что в своих воспоминаниях они чаще всего не пишут названия населённых пунктов, где происходили их боестолкновения. В своих мемуарах ветераны 201-го батальона сообщают о то, что за 10 месяцев пребывания в Беларуси в результате боестолкновений погибло 49 и было ранено 40 солдат их подразделения. В то же время ими было уничтожено более 2 000 партизан. То есть, по подсчетам шведского историка Пера Рудлинга, соотношение потерь было 1:40. Подобные цифры вызывают подозрение, что большинство убитые сотрудниками 201-го батальона были не комбатанты с оружием в руках, а гражданское население. Кроме того, не следует забывать, что когда батальон прибыл в Беларусь, немцы и коллаборанты активно воплощали в жизнь политику "окончательного решения еврейского вопроса".

Во время всех "антипартизанских акций" 201-й батальон подчинялся известному военному преступнику, обергруппенфюреру СС, генералу полиции и генералу войск СС Эриху фон дем Баху (Erich Julius Eberhard von dem Bach). Он в свое время участвовал в "Ночи длинных ножей", руководил полицией и СС в области Юго-Восток (Бреслау). В 1940 году по инициативе подчинённого Баха – инспектора полиции безопасности Арпада Вигандта был создан концентрационный лагерь близ города Освенцим. С июня 1941 года Бах занял пост высшего руководителя СС и полиции в Центральной России и Белоруссии. В это время он принимал активное участие в Холокосте на территории оккупированного СССР. С осени 1942 года он командовал всеми антипартизанскими силами на Востоке (в Польше, Белоруссии, Украине и России). Позже - в августе-ноябре 1944 года, Бах командовал корпусной боевой группой "Фон дем Бах", подавлявшей восстание поляков в Варшаве. В ходе восстания и последовавших за ним репрессий было убито около 200 тыс. человек.

Бах имел довольно тесные контакты с 201-м батальоном, который был у него на "хорошем счету". Когда в подразделении назрел конфликт между Побигущим и Мохой, Бах незамедлительно прибыл в место дислокации батальона. Побигущий описал этот визит в позитивных тонах и упомянул о хорошем отношении Баха к Шухевичу:

Характерный пример, как Шухевича оценивали иностранцы: соперничество с Мохой дошло наконец до того, что вмешался в его деятельность и командир полка, и спор о компетенции в командовании дошел до самого командования среднего участка фронтовой полосы. И так однажды самолетом прибывает командир в "бунтующий" - по сообщению Мохи – легион, чтобы спасать дело. Прибывает фон Бах, надо решать конфликт. Побигущий убеждает его, что это не бунт, а лишь неумение Мохи и его незнание своих компетенций. Фон Бах успокоенный отходит к самолету и просит, чтобы там присутствовали и другие старшины, чтобы он мог с ними увидеться и поговорить. Возле самолета собралось много воинов. Среди них есть и Шухевич, также без офицерских наград, потому что старшины не носили тогда никаких знаков отличия. Фон Бах присматривается к Шухевичу и говорит: "О, этот солдат – это точно германский тип"…. Шух улыбнулся. Шухевичу не надо было иметь знаков отличия командира, чтобы в нем даже иностранцы распознали врожденного командира. Майор Побигущий представляет Шухевича, и говорит: "И у нас есть типы, похожие на ваши".

Возвращаясь к вопросу "антипартизанских акций" 201-го и других подобных подразделений, интересны данные, приведенные Пером А. Рудлингом на основе анализа 15 так называемых "Сообщений для фюрера про борьбу с бандами" ("Meldungen an den Führer über Bandenbekämpfung"), которые Бах отправлял Гиммлеру и Гитлеру. Сообщения 36, 40, 41, 42, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 55, 56, 57, которые охватывают территорию "Россия-Центр" (Russland-Mitte), "Область Беларуси" (Gebiet Weissruthenien), говорят про 28 360 убитых "врагов" и 381 "своих" за период 1942 года. В сообщении 51 а, которое охватывает "Россию-Юг" (Russland-Süd), Украину и район Белостока, говорится о том, что шуцманшатф и немцы убили "бандитов" и "помощников бандитов" (куда включены также "уничтоженные евреи") в соотношении более чем 1:52. Если включить 363 211 убитых евреев в колонку Bandenverdächtige ("подозреваемые в бандитизме"), то, по словам Рудлинга, соотношении потерь выходит 1:843.

Известно, что в следующем – 1943 году, ОУН была вынуждена перейти к вооруженному противостоянию немцам, создав УПА. Многие члены 201-го батальона стали офицерами этой армии, а Бах уже призывал украинцев покинуть ряды бандеровской партизанки. Но показательным в этом деле являются факты того, что Шухевич проигнорировал приказ Мыколы Лебедя в декабре 1942 г перейти батальону в нелегальное положение. Позже – на 3-ем Великом Чрезвычайном Сборе ОУН в августе 1943 года Шухевич выступал против антинемецких действий и ратовал за активизацию борьбы на антисоветском направлении.

Стоило ли переименовывать проспект в Киеве в честь подобной, скажем так мягко, сомнительной личности? Почему нельзя было дать имя проспекту в честь, к примеру, Омеляна Ковча или Климентия Шептицкого? Более позитивных людей можно найти и среди активистов ОУН и УПА. Почему в Киеве нет улицы известного повстанческого публициста Петра Федуна (Полтавы), который писал тексты в демократическом ключе во второй половине 1940-х?

Известны контакты этого деятеля с левыми представителями украинской эмиграции и левого крыла украинского подполья после Второй мировой войны. В Мюнхене в период с 1949 по 1959 год выходила газета "Вперед", которая была рупором левого крыла Украинской Революционно-Демократической Партии (УРДП). Редакция газеты очень негативно относилась к личности Степана Бандеры, осуждала террор его сторонников, выступала за построение "демократического социализма" и негативно относилась к советской социально-экономической модели. На страницах "Вперед" появлялись статьи, в которых авторы поддерживали борьбу УПА против большевиков, но одновременно критиковали Бандеру как тоталитарного лидера и "реакционера". В одной из таких публикаций говорилось:
Новых правд г-н Бандера не видит. В то время как в Украине становятся независимыми от любой политической партии УГОР (Украинская Главная Освободительная Рада, УПА и СБ, когда даже ОУН имеет другое идеологическое лицо и штамп "бандеровцы" выглядит как историческое недоразумение – в то время ТУТ (в Западной Германии) г-н Бандера с трибуны "вождя" диктует "обязательные для всех" идеологические формулки, отдает приказы командирам воинских частей, решает про мандаты, которых он не выдавал и в иностранной прессе унижает УПА до роли своей частной армии.

На страницах "Вперед" появлялись публикации левых пропагандистов УПА. Например, статьи Осипа Дякова-Горнового. Большой интерес представляет номер 4 (1950 год). На первой странице было опубликовано соболезнование ЦК УРДП и редакции газеты "Вперед" в связи с гибелью главнокомандующего УПА Романа Шухевича. Трудно сказать, имели ли четкое представление, кто такой был Шухевич (к примеру, знали ли про его участие в "антипартизанских" акциях в Белоруссии в 1942 году) левые публицисты, когда готовили подобные тексты. На страницах этого номера было размещено два больших письма. Первое принадлежало перу одного из основателей УРДП, а также лидеру ее левого крыла Ивану Майстренко, который подписался псевдонимом "А. Бабенко". Автором второго письма был Петро Федун (Полтава). От имени ЦК УРДП в газете говорилось, что "переписка с Краем начинает теоретическую дискуссию, которая будет иметь большое значение, как для Края, так и для эмиграции". Майстренко в своем письме хвалит Полтаву и Горнового: "Наличие украинского подполья с взглядами, изложенными в книгах О. Горнового и П. Полтавы, имеет исключительное значение не только с позиции украинского дела, но и масштабах всемирно-исторических". Он очень высоко оценивал ту деятельность, которую вели националисты в Украине. Вместе с этим Майстренко хотел прояснить несколько моментов. Большинство украинских правых радикалов, которые до середины 1940-х ориентировались на фашистские режимы Европы, начали восхвалять систему правления Франко в Испании. Потому для Майстренка было интересно отношения Полтавы к "реакционным движениям и направлениям (Франко, Де Голль, Дюи, Черчилль и т.д.)".

Так же деятеля УРДП интересовало отношение Федуна к частной собственности и классовой борьбе. Но главным вопросом было то, что такие люди как Горновий и Полтава думают про деятельность Бандеры и Донцова на Западе. Как известно, два последних активно критиковали программу ОУН 1943 года и публикации, которые выходили из-под пера Горнового и Полтавы. По словам Майстренко, "Донцов продолжает ориентировать эмиграцию на фашистские идеи". Федун ответил очень сдержано и дипломатично, избегая "неприятных" вопросов. Он не написал про отношение к правым послевоенным диктатурам и отрицал то, что ОУН в Украине переходит на марксистские позиции и поддерживает классовую борьбу.

Про Донцова он тоже ничего не написал, но очень пунктирно и сдержано так охарактеризовал конфликт Бандеры и лидеров повстанцев в Крае:
Мы так же верим, что некоторые расхождения, которые появились между ОУН в Украине и ЗЧ ОУН – это только временное явление, вызванное главным образом изоляцией обоих частей организации. Все эти расхождения – все мы на Землях верим и к этому стремимся, на базе опыта на Землях, на базе успеха ОУН в Украине, во имя создания украинского националистического движения как самого передового и самого здорового, как на украинской земля, так и более широких масштабах.

Письмо заканчивалось очень теплыми словами в адрес левой эмиграции:
С поля освободительного боя в Украине пересылаю Вам и Вашей партии революционный привет! Вам и всем Вашим друзьям желаю больших успехов во имя общего для всех патриотов дела – освобождения нашего угнетенного веками… украинского народа. Рады были бы увидеть членов нашей партии рядом с нами в борьбе против московско-большевистских оккупантов на Украинских Землях.

Майстренко написал комментарии к этому письму Федуна. В основном он соглашался с пропагандистом УПА и поддерживал его позицию по многим вопросам. В подобном подходе Федуна в отношении конфликта между ЗЧ ОУН и националистами в Украине Майстренко видел позитивную тенденцию.

В этой публикации он сравнивал Бандеру со Сталиным:
Беда Бандеры в том, что он, как его учитель Сталин, больше верит не в идею, а в аппарат, не в этику, а в тактику и хитрость. Можно быть уверенными, что это приведет Бандеру к тому, к чему привело Сталина.

Характеризуя позицию Федуна, Майстренко косвенно признал, что бандеровская ОУН была фашисткой организацией:
Новое поколение националистов в Украине, воспитанное на идеях краевой ОУН, все больше отходит от ЗЧ ОУН. Освободительное движение будет иметь больше шансов на успех на всех соборных землях Украины, когда дистанцируется от всего, на чем все еще держится печать фашизма.

Сейчас трудно сказать, сколько именно людей среди украинской диаспоры разделяло взгляды редакции "Вперед". Вероятнее всего, это была очень небольшая группа. Как известно, бандеровцы доминировали на политическом поле послевоенных украинских лагерей для перемещенных лиц. Но, тем не менее, важно знать, что подобная позиция существовала.

Апологеты Шухевича любят приводить пример якобы спасения семьёй командира УПА еврейской девочки Ирины Райхенберг. Но к сожалению, никаких документальных доказательств этого события, кроме свидетельства сына Романа – Юрия Шухевича, нет. Известно, что активисты ОУН принимали участие в погромах лета 1941 года. Позже ни ОУН, ни УПА не карали, в отличии от АК, украинских "шмальцовников" - людей, которые выдавали немцам евреев за деньги.

Бандеровская УПА в 1944 году убивала "своих" еврейских врачей, потому что СБ подозревало их в симпатиях к советской власти. Показательно, что для украинских повстанцев, которые начали борьбу против немцев, идеологически евреи оставались врагами. В 1943 году один курсант старшинской (офицерской) школы УПА "друг Щербина" записал, что евреев следует считать "агентами московского империализма, когда-то царского, а теперь пролетарского, но все-таки сначала бить москалей, потом еврейских недобитков". В целом атмосфера в этой партии была антисемитская весь период войны. Но вместе с тем есть задокументированные случаи помощи активистов ОУН евреям. Так, например, Володымыр Качмарский, который служил на посту начальника комиссариата львовской полиции, а позже работал директором обувной фабрики, спас, как минимум, одну еврейскую семью Абрама Финка. За это Качмарскому было присвоено звание Праведника Народом Мира институтом Яд Вашем. Почему бы не присвоить имя Качмарского хотя бы одному маленькому переулку?

Роман Шухевич – сомнительная, возможно, преступная личность, запятнавшая себя военным коллаборационизмом с нацистской Германией.

С именем Шухевича и других бойцов, воевавших в рядах Вермахта и СС, есть 2 проблемы. Одна – морального характера, другая – практического.

Известно, что как нацистский режим, так и фракции украинских националистов придерживались крайне-правой идеологии. Национал-социалистическая идеология ставила во главу угла Германию и никогда не собиралась давать "унтерменшам" никакой независимости, а наоборот, после окончания войны с Россией планировала уничтожение с помощью голода и физического уничтожения славянских и особенно восточно-славянских народов, украинцев в том числе.

Фашистская (до 1943 г.) идеология ОУН ставила во главу угла создание независимой Украины. К сожалению, независимая Украина им представлялась как государство для этнических украинцев, а евреи, поляки, русские и другие меньшинства должны были быть в основном уничтожены, ассимилированы или депортированы. Важно отметить, что масштабы убийств гражданского населения ОУН (б) были не меньшими, чем ОУН (м), а если судить по имеющимся источникам – большими, а идеология – тоталитарная, крайняя и радикальная и убедиться в этом можно изучив работы идеологов украинского интегрального национализма, таких как Дмытро Донцов, Юрий Миляныч, Володымыр Мартынец, Ярослав Стецько и т.п.

Увековечивание имен идеологов, не бравших в руки оружия (таких как ул. Донцова сегодня в украинских городах) ничем не отличается от улиц Ленина еще вчера, ведь Ленин тоже никого не убивал, однако был символом людоедской идеологии. Вводить в нынешний патриотический нарратив украинских радикальных деятелей 30-х и 40-х означает выталкивание за пределы украинского общественно-политического пространства украинцев другого этнического происхождения, а также немалую часть украинских патриотов либерального мировоззрения, которые совершенно никогда не стремились к строительству тоталитарного и эксклюзивного общества.

С практической точки зрения, наименование улиц отталкивает партнеров и союзников Украины. Даже израильское украинское лобби, которые было очень сильным и активным в 2014-2015 годах, в результате череды сомнительных демаршей и инцидентов, в том числе в сфере "отбеливания" сомнительных исторических фигур и организаций и построение на их примере нового национального нарратива, привело к сворачиванию поддержки Украины со стороны гражданского общества Израиля. Там уже нет никаких сантиментов по отношению к Украине.

Население самого влиятельно адвоката Украины в Евросоюзе – Польши – разделено по украинскому вопросу и сегодня некоторые польские политики заняли более осторожную позицию по отношению к Украине. (Безусловно и в Польше политика национальной памяти последних нескольких лет явно переживает кризис и склонна к замалчиванию достаточно масштабных преступлений польских вооруженных формирований того времени). Переименование улиц именами служивших нацистской Германии "украинских героев" еще больнее наступает на мозоль Германии, которая ни в коем разе не хочет более ассоциироваться с нацизмом.

В Германии поддержка Украины у многих сегодня начинает вызывать когнитивный диссонанс. Участие Шухевича в антисоветском Сопротивлении не может нивелировать его активного сотрудничества с гитлеровцами. При этом следует четко понимать, что страны Западной Европы воспринимают крайне негативно любые формы оправдания и, тем более, глорификации коллаборации с нацизмом в годы Второй мировой войны. По этой причине, подобные переименования улиц и прочие формы ублажения крайне правых сил, какими бы соображениями это не было бы вызвано, не только не приносит Украине каких-либо дивидендов, но существенно ослабляет ее поддержку со стороны коллективного Запада, что в свою очередь не несет ничего хорошего в вопросах войны на Донбассе, ни в иных, реальных, а не мифических, проблемах сегодняшней Украины.
Ссылки на источники ЗДЕСЬ.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21722
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Пред.

Вернуться в Украина


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron