Крым - это Украина?

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Валянок 27 апр 2011, 21:46

Народ ... А что и кто такой народ государства?! Я считаю,что он состоит из мононаций,принявшие общие правила существования и в меру дифиринцированной самобытности каждого этноса.Но чем быстрее происходит ассимиляция,тем крепче государоство.
Я уже многократно высказывался,что еврейская нация,при всей ее тысячной истории,только создается,как,кстати многие европейские,в том числе украинская. Сколько бы евреев не возвратилось на Святую Землю и какие бы законы государство не принимало,рано или позже израильтяне будут состоять не только из евреев,но и из других национальностей. Независимо хотим мы этого или нет.Идет всемирная глобализация и уткнуть голову в песок и говорить,что это меня не касается по крайней мере,как для меня,неадекватно современному взгляду на мировые процессы.
Своего взгляда я никому не навязываю,считая что каждый сам вправе считать так,как он может и хочет.
Валянок

 

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Сан Саныч 27 апр 2011, 23:27

Валянок писал(а):рано или позже израильтяне будут состоять не только из евреев,но и из других национальностей.
Нет, не будут.
Потому что если так случится (не дай Бог!), то это будут уже не израильтяне, а граждане какого-то другого (скорее всего - арабского) государства.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21721
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 29 апр 2011, 11:05

Валянок писал(а):Своего взгляда я никому не навязываю,
Я тоже не навязываю, но считаю по-другому. Если евреи насчитывают уже 3,5 тысячи лет своего существования как народ, то пока есть религиозные евреи, нация эта не ассимилируется. Так и в Библии сказано.
Хотя это для неверующих и не резон. А тем не менее.
Вон англичане принимают ислам, ясен пень, что ассимилируются.
А вот евреи че-то не принимают этого ислама... :unknown:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Сан Саныч 23 авг 2011, 18:24

Казнь Кати Корень
Пока украинские власти твердят о межнациональном мире,
в Крыму продолжают убивать людей

Изображение

«Это абсолютно стандартное преступление. Нет там никакой подоплеки — ни религиозной, ни другой, связанной с межнациональными конфликтами», - так охарактеризовал жуткую смерть 19-летней Кати Корень начальник Крымского управления МВД Украины Сергей Резников.

У крупнейшей ежедневной газеты Великобритании «Дэйли мэйл» другое мнение. Статья «Имидж Крыма: полуостров, где убивают по законам шариата?» утверждает, что в нынешнем году ни в одной стране мира не зафиксировано ни одного случая казни через побивание камнями. Единственным исключением стало убийство юной крымчанки, которое официальные лица называют «абсолютно стандартным».

Вот что пишет «Дэйли мэйл»:
…Девушка-подросток была забита до смерти камнями по закону шариата после того, как приняла участие в конкурсе красоты на Украине. 19-летняя Катя Корень была найдена мертвой в деревне в Крыму недалеко от ее дома. Друзья рассказали, что она любила носить модную одежду и заняла седьмое место в конкурсе красоты. Ее изуродованное тело было захоронено в лесу и найдено через неделю после того, как она исчезла. Полиция открыла следствие и обнаружила, что трое мусульманских юношей убили ее, заявив, что ее смерть оправдана исламом. Один из троих – Бихал Газиев – находится под арестом, он рассказал полиции, что Катя «нарушила законы шариата». Он сказал, что не сожалеет о ее смерти.

Британские журналисты ошиблись в имени. Главного подозреваемого зовут Билял Газиев. Еще одна неточность – погибшая представлена как мусульманка, хотя на самом деле она православная. Все остальное, как по протоколу.

Свои комментарии под статьей оставило множество читателей из Западной Европы, стран Азии и Северной Америки: «Боже мой! У меня нет слов. Бедная девочка», «Больные варварские дикари, неандертальцы». «Хуже, чем животные», «Трусов, которые сделали это, должна постигнуть та же участь». А еще вот такой показательный коммент: «И эта страна хочет присоединиться к Европейскому Союзу?»

В полдень Катюша вместе с подругой вышла из своего техникума гидромелиорации. Их догнал однокурсник — Билял Газиев, он был на скутере. Билял предложил подвезти Катю до автостанции. Домой она не вернулась, телефон не отвечал.

Милиция отказалась заниматься поисками. Тело случайно нашел человек, который косил траву у лесополосы. Жертва лежала лицом в ручье. На опознании старшая сестра Анастасия потеряла сознание: «Лица там не было!..»

Как утверждают односельчане, «девушку забили камнями, размозжив череп». Через два дня Б.Газиев продал кожаный ремень с красивой пряжкой в виде дракона и мобильный телефон. Вещи принадлежали Екатерине Корень.

Невероятно, но на похоронах преподавателям намекали, мол, нужно позволить Билялу сдать экзамены: «Ну и что, договоритесь через милицию, мы поддержим». И милиция направила в техникум соответствующее письмо!

Красавица-девчонка участвовала в конкурсе «Мисс Присивашье» и реально претендовала на титул «Мисс Украина». Была, по словам матери, тихим, спокойным и вежливым ребенком. Не пила и не курила - очень правильная, этим отличалась от многих других. С мальчиками только дружила, не позволяя ничего другого, «ждала большой и чистой любви».

Ее мама Лариса Петровна – школьный библиотекарь. Отца нет, в средствах стеснены. С трудом наскребли денег на подержанный ноутбук. Катя успела поработать на нем лишь два дня.

Зато 16-летний Билял не нуждался ни в чем, и никто ему не отказывал. Экстерном закончил школу, считался очень умным. Первый адвокат, которого наняли Газиевы для защиты сына, посоветовал признать вину и идти на сотрудничество со следствием - слишком убедительна доказательная база. Несовершеннолетний в таком случае может получить лет восемь тюрьмы. Родители отказались от услуг этого юриста.

Увы, жестокие убийства – повседневность провинциальных криминальных сводок. Но у этой трагедии свое характерно-крымское продолжение.

В последнее время по ночам к дому подъезжают какие-то машины и стоят, не включая фар. Собака разрывается лаем, а матери страшно за старшую дочь и внука. Взрослых мужчин в доме нет, как и участкового милиционера в их большом селе Ильичево.

Защищать семью и тем более мстить за Катю некому. Хотя студенты техникума не дали милиции выпустить «на экзамены» подозреваемого в убийстве.

- Только благодаря возмущению ребят этого не произошло. Мне сказали, его планировали оформить на поруки, - рассказывает Лариса Петровна. Она также отметила, что готова «дойти до конца».

Газиев поначалу дал признательные показания. Допрос фиксировался на камеру, проводился в присутствии адвоката и педагога. Причина, мотивировавшая парня на такую жестокую расправу, поражает цинизмом – «просто захотелось убить ее», - рассказала Ольга Богославская, сотрудник ГУ МВД Крыма.

Где еще два подельника Газиева, правоохранители не сообщают.

В дело вмешался сам председатель крымско-татарского меджлиса, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев. Он назвал провокацией информацию о том, что преступление совершили исламисты на религиозной почве.

Более того, претендент на Нобелевскую премию мира Джемилев убежден - скандал раздувают по заданию из Москвы: «Сегодня мы видим очередную волну провокаций со стороны Кремля. Это выгодно России в информационном поле, потому что Россия не изменила свою стратегию, она всегда будет претендовать на Крым».

- Никаким ваххабизмом там даже не пахло! - подчеркнул татарский лидер в эфире всеукраинского телеканала ТСН. По его личному распоряжению представители меджлиса предоставили своего адвоката и обратились в милицию вместе с отцом задержанного.

Новый меджлисовский адвокат требует выпустить обвиняемого под подписку о невыезде. Сейчас Билял Газиев проходит удивительно долгую психиатрическую экспертизу. Многие уверены, что готовится решение о его невменяемости. Так уже было прошлым летом в Джанкое, где очередной фанатик совершил ритуальное убийство ребенка. Посреди дня прямо на улице 23-летний Сервер Ибрагимов с криком «Аллах акбар!» перерезал горло маленькому Вите Шемякину.

Четыре месяца назад головорез Ибрагимов был освобожден от уголовного наказания и лечится в закрытой психбольнице.
Источник

Грета, Улыбка, Валянок - вы что-то знаете об этом?
Прокомментируйте, пожалуйста!
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 21721
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 25 авг 2011, 17:21

Сан Саныч писал(а):Милиция отказалась заниматься поисками.
Сан Саныч писал(а):Нет там никакой подоплеки — ни религиозной, ни другой, связанной с межнациональными конфликтами», - так охарактеризовал жуткую смерть 19-летней Кати Корень начальник Крымского управления МВД Украины Сергей Резников.
Кто-нибудь че-нибудь понимает? :somnenie:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 13 мар 2014, 01:56

Вот вам и Крым! Теперь хрен узнаешь, Украина это или нет.
Вот ведь еще пару лет я точно не знала... хотя и теперь не знаю. :udivlenie:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 13 мар 2014, 07:58

Крым наш. И всё тут. А если подробнее, то вот моя заметка на эту тему.

Да, для татар мы - оккупанты. Хоть и давнее дело, но да - Крым был захвачен русскими, т.к. задолбали татарские набеги. А теперь этот факт можно использовать, дабы кричать об оккупации! Ничего удивительного, нормальное манипулирование общественным мнением. Меня другое удивляет: когда жители Крыма чё-то там про российскую оккупацию бухтят. Исторически, Крым был отвоеван у татар (давно) и всегда был русским, без вариантов. А то, что Хрущ (родом с Украины) его "подарил" Украине - так это ни о чем. Украина тогда была в составе СССР, и такой "подарок" ничего не значил. А почему Ельцин этому безобразию попустительствовал в 91-ом - это на его совести. Собственно, украинцы хапнули Крым дуриком, по исконной своей привычке тянуть всё, что плохо лежит)
Если уж так рьяно говорить об исторической справедливости, как некоторые сейчас пытаются, то Крым стоит отдать татарам, закрепив за ними права титульной нации. Непонятно, правда, с чего бы им его отдавать, но даже это было бы более справедливым, нежели считать Крым украинским. Было бы прикольно довести ситуацию до абсурда, поступив именно таким образом, чтобы нынешние радетели за "свободу" Крыма почувствовали всю прелесть "исторической справедливости" на своей шкуре)) Жаль только, что тогда достанется и русским, которых в Крыму очень много, гораздо больше, чем татар. Поэтому, увы, веселье отменяется. Короче, по моему глубокому убеждению, опирающемуся на реальную историю, Крым русские сейчас не оккупировали, а своё вернули. И это хорошо и правильно, а бояться тут совершенно нечего: золотых гор, конечно, не будет, но будут крымчане жить не хуже нас. И не хуже, чем жили при украинском правительстве. Все - украинцы, русские, татары...
Вот касательно собственно Украины - там вопрос посложнее. Западная Украина никогда нашей не была. То, что её заняли в 30-каком-то году - это не показатель. (Да-да, я считаю, что то была именно оккупация, ничем не обусловленная, в отличии от истории с "украинским" Крымом. И не важно, что Крым под Украиной всего 20 лет, а западная Украина была включена в состав СССР гораздо раньше) Крым наш, а западенцы имеют право на самоопределение. Уж не знаю, будет ли это Украина, состоящая только из западных областей, или присоединятся они куда-то - их дело. Это не наша земля, и в России этим людям делать нечего.
С восточной же Украиной ещё сложнее. Она, как бы, наша... Но им с самой революции вколачивали "национальное самосознание", упорно пытаясь приучить к мысли, что они, таки, не русские, а украинцы. Действительно, декрет об образовании Украинской республики был принят, значит и населена эта республика должна быть народом, отличным от прочих)) Фольклор там, язык "национальный"... Ох, помню, как костерили мои ровесники в 80-х эти дурацкие уроки украинского языка и литературы, никому не нужные!
Так или иначе, самосознание сформировано, люди считают себя украинцами, и имеют полное право выбрать, как им жить дальше - в составе России, в составе Украины вместе с западенцами, отдельным государством... Жители этой земли имеют полное право на свою землю и на собственный выбор.
Вот так я расцениваю всю эту ситуацию.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Улыбка 13 мар 2014, 09:39

Практически согласна с Ведьмой в её заметке.Только не согласна с тем, что крымчане считают (не все конечно) русских окупантами.Я такого нигде не слыхала.Я уже писала и повторюсь, это МЫ САМИ попросили помощи у России, когда в Киеве забрали власть националисты и бандиты типа Сашко Белого.Мы не захотели , чтоб у нас вспыхнул такой же Майдан, как в Киеве.Мы любим свой Крым и нам даже страшно было представить, что с ним будет, если эти неуправляемые банды фашистов доберутся до Крыма.Мы срочно запросили помощи и нам её дали.Этого же попросил и Янукович, поскольку каким бы он ни был, но он всё ещё лигитимный президент Украины.А новое "правительство" в Киеве мы не признаём.Так что , уверена, через 3 дня Крым войдёт в состав России, как субьект федеративной республики Крым. :appl:
Когда БОГ создавал женщину, он был в игривом настроении.

Изображение
Аватара пользователя
Улыбка
Собеседник
 
Сообщений: 996
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 20:17
Откуда: Крым

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 13 мар 2014, 12:34

Ведьма писал(а):Крым наш

Вот и я все время считала, что Крым - это Россия. Была однажды там и ни разу не было нигде заметно, что это Украина. Ну я и думала, что Россия... :unknown:
Подруга из России говорит, что красивый, целебный Крым, побережье за 20 лет так заброшено и загажено, а если нет, то так все дорого, что дешевле за границу на отдых съездить.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 13 мар 2014, 14:00

Улыбка писал(а):Только не согласна с тем, что крымчане считают (не все конечно) русских окупантами.Я такого нигде не слыхала.

Хорошо тебе)) А мне об этом каждый день в уши дуют. Из Крыма! Одна в Симферополе рубаху на груди рвет: "В партизаны уйду - биться с оккупантами!", а другая даже не знаю из какого города: она моей однокласснице подобное пишет, а та не ленится мне пересылать)
Улыбка писал(а): уверена, через 3 дня Крым войдёт в состав России, как субьект федеративной республики Крым.

Хорошо бы. Чтоб вошел без эксцессов, и чтобы Россия на этом перестала участвовать в делах Украины. А то, страшновато как-то...
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Валянок 19 мар 2014, 22:09

Я многократно исколесил и прошел пешком Крым и скажу то,что только видел и слышал лично. Всем,кто сейчас ликует от счастья,что он "вернулся в Россию"напоминаю,что он...никуда не уходил потому,что он до последнего времени был российским! Кто забыл,кратко напомню,что до"русского" на его территории были города Греции,затем Киевской Руси,затем более трехсот лет он был турецким(с вассалами-татарами),а только потом русским,а затем... советским.При передаче в состав Украины Крым был полупустыней с глинобитными и ракушечными халупами. И несмотря на формальном нахождении в административных границах Украины при СССР Севастополь был закрытым городом с полной юрисдикцией Москвы,как фактически Крым,где на все высшие партийные и государственные посты,как и чины правоохранительных органов,назначались из Кремля.С распадом Союза Крым провозгласил себя "независымым"в составе Росссии,затем власть перебрала старая партийно-коммунистическая номенклатура,не признающая Украину как государство. Киевской власти это было выгодно и она соглашалась на "русскость" и на что угодно пока...не были приняты Законы о приватизации земли.И вот с этого момента местные чинуши,как сейчас Константинов и пр.,вместе с московскими,с-пет.,киевскими начали,захват и дележ всго побережья Крыма да так доделились,что местному населению того же Севастополя,Большлй Ялты закрыли свободный доступ к морю. Вместо пляжей сплошные заграждения с дворцами и "хатынками" современных хазяев жизни...Но желающих схватить хоть "кусочек моря "становится все больше,"дурных" денег некуда девать и вот...начался передел.А они(крымчане) веселятся... Радость-то будет недолгой...
Валянок

 

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 19 мар 2014, 23:13

Валянок писал(а):Всем,кто сейчас ликует от счастья,что он "вернулся в Россию"напоминаю,что он...никуда не уходил потому,что он до последнего времени был российским!

Это правильно. Наш Крым - и говорить не о чем.
Валянок писал(а):Вместо пляжей сплошные заграждения с дворцами и "хатынками" современных хазяев жизни...Но желающих схватить хоть "кусочек моря "становится все больше,"дурных" денег некуда девать и вот...начался передел.

Обломаются, теперь, эти "хозяева". В России есть закон о свободном доступе к рекам, озерам и прочим морям. У нас, тоже, было дело - понастроили заграждений, прихватизировали пляжи. А потом пришлось подвинуться.
Валянок писал(а):А они(крымчане) веселятся... Радость-то будет недолгой...

А потом что?
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 19 мар 2014, 23:36

Валянок, вот какая же ты нудная каркуша! :muzhik:

Замечание модератора: обсуждение личности участников запрещено правилами.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Валянок 19 мар 2014, 23:47

Ведьма! Только отвечаю для тебя,другие могут не читать,чтобы не вносить в их головы пессимизм и неверие.

Я уже говорил,что "возвращение Крыма домой" и вызвавшее ликование у наивно верящих,что они не являются субъектими манипуляции путинской властью произошло вовсе не из-за угрозы русским,а сделано с целью передела имущества.Зря ты думаешь,что кто-то что-то изменит к лучшему для жителей.Будет только хуже,как в материальном,так и духовном смысле.До этого крымчане жили сами по себе,без навязывания диктатуры,открытым для всего мира.Сейчас же,в связи с тем,что Крым может стать второй Чечней,непризнана Западом,то кроме русских и незначительно украинцев никто из нормальных туристов и отдыхающих не приедет.Ни один иностранный инвестор не придет на крымскую землю.В России своих проблем хватает,поэтому постепенно люди начнут трезветь... Ну,если не произойдет крайностей,то все может измениться,ведь и Путин не вечный и цивилизация развивается...
Валянок

 

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 20 мар 2014, 00:33

Валянок писал(а):Ведьма! Только отвечаю для тебя,другие могут не читать,чтобы не вносить в их головы пессимизм и неверие.


Спасибо, правильно оценил: в мою голову пессимизм и неверие внести невозможно - вакантных мест нет)))
Валянок писал(а):вызвавшее ликование у наивно верящих,что они не являются субъектими манипуляции путинской властью произошло вовсе не из-за угрозы русским,а сделано с целью передела имущества


Естественно. Я уже писала о том, что у власти свои цели, у народа свои. Но в данном случае они совпали, что, собственно, и радует.

Валянок писал(а):Зря ты думаешь,что кто-то что-то изменит к лучшему для жителей.Будет только хуже,как в материальном,так и духовном смысле.До этого крымчане жили сами по себе,без навязывания диктатуры,открытым для всего мира.


Нет, не зря я так думаю. Крым сейчас будет у властей в приоритете, и это пойдет Крыму на пользу. Ты себе не представляешь, как быстро сейчас преображаются города в России. Я уехала из Питера всего 5 лет назад, а перемены замечаю каждый раз, как еду туда по делам. недавно прокатилась вокруг Питера и поняла, что мне нужно заново маршруты изучать - так всё переменилось. Дороги, развязки, новостройки... Понятно, такой темп развития не везде, но в Крыму будет именно так.
Хуже стать может только в одном случае - если Украина устроит открытый вооруженный конфликт. Тут уж понятно - худой мир лучше доброй ссоры. Если же этого не произойдет, то перемены в Крыму будут только к лучшему. Ты, вот, писал, что в Крыму много пенсионеров. А Путин дал указание поднять пенсии в Крыму до среднероссийского уровня. Я, конечно, не в курсе - какие у них там сейчас пенсии, но раз велено поднимать, значит, наверное, в этом есть смысл. Вот и радость для изрядной части населения. И это только начало. А помимо того, уже понятно, что газ будет дешевый, как и по всей России - тоже немаловажно.
Насчет открытости всему миру - да мы ж открыты! На улицах люди всех цветов кожи и на всех языках говорящие. Никто никому не мешает. Не, хаму-то, конечно, могут в пятак закатать, но это от национальности не зависит. А так... Было дело, просыпаюсь я поутру и иду в курилку с чаем и сигареткой. Солнышко за окном светит, птички поют - нормальное деревенское утро. Перевожу я взгляд с чистого утреннего неба на соседний участок и выпадаю в осадок! В шезлонге сидит негр, в одной руке у него бутылка водки, в другой стакан. Нормальная такая картина для русской деревни)))
Насчет диктатуры не знаю. Не видела я её, так что - и сказать нечего. Тебе, может, издали виднее, а мне, как-то, никакой диктатуры не попадается. Как она, хотя бы, выглядит?

Валянок писал(а):Крым может стать второй Чечней


Что ты имеешь в виду? Если регион, куда вливаются бешеные деньги, то это крымчанам только на пользу. А если место, где у русских под ногами земля горит, то это вряд ли: в Крыму 80% русских.

Валянок писал(а):кроме русских и незначительно украинцев никто из нормальных туристов и отдыхающих не приедет


Если туда поедут русские (а они поедут, уже в этом году), другие, в общем-то, без надобности. Народу в России хватает, и денег на отдых не жалеют. Многие не ехали в Крым из-за украинских пограничников: их хамство стало притчей во языцах, в последние годы русские старались даже транзитом на Украину не попадать. А теперь поедут в Крым охотно. Кто-то по местам своей молодости прогуляться, кто-то просто посмотреть. Наладится нормальный сервис - поедет больше народа.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Валянок 20 мар 2014, 00:58

Я уже предлагал,чтобы тему обсудить через три месяца,т.е. вначале июня.когда страсти улягутся и можно будет сравнивать.Надеюсь,что так и будет,а сейчас хочу с тобой согласиться только частично.Действительно мне известна русская бесшабашность,но знаешь все же сейчас и русские стали разборчивее.Только из-за патриотизма ехать в малоустроенный Крым,при наличии Сочи,"дешевой" Турции,Египта и пр. тоже многие не станут. А об открытости я говорил потому,что поскольку присоединение Крыма к России не признано мировым сообществом,то по международным правилам ни одна авиакомпания не будем пользоваться аэропортами Крыма и придется лететь через Москву .Кстати,только что оббявили,что для русских Украина вводит визовый режим...
Лично я думаю,что Крым со временем,в перспективе,может стать "ничейным",таким себе развитым свободным анклавом или опуститься в запустенение.Вся проблема именно в том,что все в нем уже распределено и уже никто не будет отдавть людям то,что они потеряли.Они просто будут обслуживающим персоналом воинских частей и созранившихся санаториев... Да и татары,которые никогда не согласятся считать русско-укпаинское владение их ,как они считают,родной землей.То ли еще будет!
Валянок

 

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 20 мар 2014, 10:21

Валянок писал(а):Я уже предлагал,чтобы тему обсудить через три месяца,т.е. вначале июня.когда страсти улягутся и можно будет сравнивать.


Обсудим, чего ж не обсудить.

Валянок писал(а):Действительно мне известна русская бесшабашность,но знаешь все же сейчас и русские стали разборчивее.Только из-за патриотизма ехать в малоустроенный Крым,при наличии Сочи,"дешевой" Турции,Египта и пр. тоже многие не станут.


Я не патриотизм имела в виду. Какой, на фиг, патриотизм?)) Это вам там в уши дуют о нашей сплоченности и военизированности)) На самом деле, народ озабочен собственными проблемами и никакого патриотизма. Зато, многим интересен Крым, как место, куда они ездили отдыхать в молодости. Эти люди поедут туда обязательно. Немаловажен вопрос языка - хотя Турция и Египет ориентированы на русских отдыхающих, но их менталитет нашим людям чужд, язык не понятен. Сочи проигрывают заграничному отдыху в том, что цены высокие, сервис никакой.
Сейчас немало народа ездит отдыхать в Ейск. Сервис на уровне турбазы, цены на уровне Питера и Москвы, грязный Таганрогский залив... Но от отдыхающих в сезон не протолкнуться. Эти люди охотно поедут в Крым.
Могу и по себе сказать. Я за границу не поеду: заморочек много, для первого раза. А в Крым съездить желание есть. И знакомых там немало. Но пока это было за границей - даже и не собиралась. Теперь - другое дело.
Так что, по тем или иным причинам, отдыхающих для Крыма наберется достаточно.
Валянок писал(а): А об открытости я говорил потому,что поскольку присоединение Крыма к России не признано мировым сообществом,то по международным правилам ни одна авиакомпания не будем пользоваться аэропортами Крыма и придется лететь через Москву


У нас аэропорты не только в Москве есть))) И самолеты из России в Крым летать будут, так что - будет нормальная возможность добраться в Крым всем желающим.

Валянок писал(а):Кстати,только что оббявили,что для русских Украина вводит визовый режим...


Да и хрен с ними. Ещё бы наши для украинцев такой режим ввели - было б совсем хорошо. У нас, в Питере, украинцев миллиона 2 отирается, судя по тому, как стало свободно на улицах города после того, как на Украине заваруха началась. А на кой они нам?
Валянок писал(а):Вся проблема именно в том,что все в нем уже распределено и уже никто не будет отдавть людям то,что они потеряли.Они просто будут обслуживающим персоналом воинских частей и созранившихся санаториев...


А что они потеряли? Везде население - обслуживающий персонал магазинов, заводов и т.д. Впрочем, заниматься собственным бизнесом никому не запрещено, кто захочет - тот свою нишу найдет.
Валянок писал(а):Да и татары,которые никогда не согласятся считать русско-укпаинское владение их ,как они считают,родной землей.То ли еще будет!


Не думаю, что с татарами будут существенные проблемы. Их мало. Эту "родную землю" они потеряли очень давно, никаких особых прав на неё не имеют. Хватит ума - будут спокойно жить, как все. Притеснять их никто не станет, но и никаких особых прав не предоставят. Есть же у нас Казань, живут там татары и не жалуются. Ну, а не захотят жить спокойно - сами виноваты. Впрочем, я думаю, что они вполне нормально уживутся. За последние годы, крымские татары заняли свои ниши в жизни Крыма, так и дальше будет.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 20 мар 2014, 22:11

Изображение
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 20 мар 2014, 22:25

Да-а, обидно... Но жизненно!)))
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 20 мар 2014, 22:41

Lilah писал(а):Замечание модератора: обсуждение личности участников запрещено правилами
Саныч! Ну он достал своей нудой. :face:
Больше не буду. :smooz:
Мне бы твое терпение!
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Валянок 21 мар 2014, 00:43

Lilah писал(а):
Lilah писал(а):Замечание модератора: обсуждение личности участников запрещено правилами
Саныч! Ну он достал своей нудой. :face:
Больше не буду. :smooz:
Мне бы твое терпение!


Обещал полушутя,полусерьезно,что догоню до 1000 постов и определюсь насколько мне интересно дальнейшее общение на форуме.Что ж,спасибо Lilah за помощь!Определился на 1001 посте! Окончательно!

P.S.Полюби все-таки себя и все у тебя будет хорошо... buk2
Валянок

 

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Улыбка 21 мар 2014, 01:00

Ребята, у нас сейчас самая большая проблема - это отстоять очередь, чтоб паспорт новый получить, всё остальное мелочи! :Yahoo!: И кстати, сегодня по нашему крымскому каналу сказали, что мы можем себе оставить и украинский паспорт и даже загранпаспорт, выданный ещё Украиной и пользоваться им, пока не закончится срок, на какой его выдали.А потом уже поменяют на российский тоже.Сроки получения новых паспортов нам не устанавливают, так что я лично никуда не спешу, буду ждать, когда очередь рассосётся и тогда пойду получать.Всё бесплатно, за счёт государства.Прелесть!И продуктов у нас навалом, всё есть.С понедельника рубль уже вводят.Но и гривни будут ещё долго, пока не закончатся у населения.Татары нормально относятся, как работали, так и работают.Не слыхала, чтоб кто-то возбухал.Может, конечно, кому-то и не нравится, но со временем привыкнут и успокоятся.Им сейчас большие деньги дают на их нужды, так что хуже им точно не будет.Ну а кто захочет остаться гражданами Украины, сказали, чтоб в течение месяца написать заявление и пожалуйста, пусть живут в Крыму в качестве граждан Украины, никто их притеснять не будет, только голосовать уже не смогут.
Когда БОГ создавал женщину, он был в игривом настроении.

Изображение
Аватара пользователя
Улыбка
Собеседник
 
Сообщений: 996
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 20:17
Откуда: Крым

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 21 мар 2014, 02:53

Улыбка писал(а):всё остальное мелочи!
Очень хорошо, Таня, я рада за вас.
И Россия молодец, что первое время вам такие подарки делает.
Вот еще летний сезон в Крыму организовать хорошенько и дальше будет уже легче.
Ты спрашивала про пенсии и бизнес. Даже если будут налоги, то ведь и пенсия вдвое больше.
Так что не думаю, что будет хуже. Конечно, потом все будет суровее, схлынет и помощь,
но все равно, хуже не будет. Мне так почему-то кажется.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Ведьма 21 мар 2014, 11:33

Lilah писал(а):Ты спрашивала про пенсии и бизнес. Даже если будут налоги, то ведь и пенсия вдвое больше.

Где спрашивала? Я не нашла... С пенсии никаких налогов не удерживается. В остальном, давай конкретные вопросы, постараюсь рассказать, что знаю. По идее, в Крыму теперь всё будет, как у нас.
Аватара пользователя
Ведьма
Собеседник
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 21:59
Откуда: РФ, ЛО
Пол: Женский
День рождения: 19

Re: Крым - это Украина?

Сообщение масагет 21 мар 2014, 20:20

Lilah писал(а):Саныч! Ну он достал своей нудой. :face:
Больше не буду. :smooz:
Мне бы твое терпение!

На вот повинись и подластись,надеюсь поможет,простит великодушно :smeh:
Изображение
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 21 мар 2014, 21:56

:smeh: :smeh: :smeh: :smeh: :smeh:

Вот не удержалась, что пять смайликов наляпала, уж так смешно и внезапно!
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение масагет 21 мар 2014, 22:04

- Смотри-ка, Рабинович опять появился, но грустный какой-то?
- Еще бы! Полгода назад, послушав Януковича о вступлении в Европу, он срочно купил украинское гражданство и домик в Крыму... А позавчера ему снова радостно вручили российский паспорт! :strah:
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 21 мар 2014, 22:51

А кто это, Рабинович?
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: Крым - это Украина?

Сообщение масагет 22 мар 2014, 07:40

Кто?.. Уникально нефартовый еврей :smeh:
Жизнь нужно прожить так, чтобы после смерти враги боялись твоего памятника)))
Хорошо зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается
Аватара пользователя
масагет
Собеседник
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 21:45
Пол: Мужской
День рождения: 6

Re: Крым - это Украина?

Сообщение Lilah 22 мар 2014, 14:11

Да если бы люди понимали хоть что-нибудь,
то они приставили бы к каждому еврею по два полицейских с дубинками,
которые колотили бы еврея и приговаривали: "Учи Тору, подлец! Учи Тору!"
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14313
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Пред.След.

Вернуться в Республика КРЫМ


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1