Шииты.. суниты.... кто за кого?

Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Грета 09 апр 2015, 14:38

Википедия ответа не дала....Я запуталась
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Сан Саныч 11 апр 2015, 09:18

Грета писал(а):Шииты.. суниты.... кто за кого

Это сложный вопрос. Там все сейчас воюют со всеми и против всех. Борьба идет за власть, нефть и деньги, а религиозная оболочка конфликта - лишь камуфляж, как, впрочем, это всегда бывает. Но если попробовать очень упрощенно описать ситуацию в рамках конфликта между шиитами и суннитами, то раскол между ними произошел еще в VII веке, когда после смерти Мухаммада часть мусульман считала, что преемник пророка должен быть его потомком (они стали называться шиитами), а другая часть (сунниты) считала, что преемник должен избираться общиной. Между ними есть целый ряд идеологических различий, но, повторяю, это лишь на поверхности.

В настоящее время из всех мусульман от 80 до 90% (по разным оценкам, точных данных нет) - это сунниты, соответственно от 10 до 20% - шииты. И те, и другие делятся на множество течений и направлений, есть еще целый ряд групп, которых одни исследователи относят к шиитам, другие к суннитам, а третьи считают вообще одельными направлениями в исламе.

И те, и другие есть во всех мусульманских странах, в Европе и в Америке. В Иране, Азербайджане, Ираке и Бахрейне большинство населения шииты. В Ливане и Кувейте от 30 до 35% шиитов, в Афганистане от 15 до 19% шиитов, в Саудовской Аравии 15% населения - шииты, бОльшая часть азербайджанцев в России и Украине - шииты (в самом Азербайджане шииты составляют до 85% населения).
В Израиле - основная масса мусульман - сунниты разных толков.
В Пакистане мусульмане составляют 97% населения. Большинство - сунниты.
В Индии 11% населения мусульмане, подавляющее большинство - сунниты.
В Бангладеш 85% населения мусульмане, главным образом сунниты;
В Малайзии ислам суннитского направления объявлен государственной религией, хотя мусульман в Малайзии 49% населения.
В Сингапуре - преобладают среди мусульман сунниты.
В Индонезии - мусульмане придерживаются в основном суннизма.
Филиппины. Большинство мусульман - сунниты.
Китай. В северо-западных районах страны распространен ислам преимущественно в форме суннизма (приблизительно 10 млн. последователей).

В Сирии большинство населения составляют сунниты, но у власти находятся алавиты (в их числе отец и сын Асады). Их 10-12%, они представляют собой весьма далекое ответвление шиизма, а "повстанцы" в Сирии - это суннитские экстремисты. Слово "повстанцы" пишу в кавычках, так как большей частью это разного рода наемники (причем вовсе не обязательно сирийские). Эти радикалы называют алавитов еретиками, точно так же, как и шиитов.

В Ираке по одним источникам шиитов 65% населения, суннитов — 35%, по другим, напротив, суннитов 66%, а шиитов 34%. Саддам Хусейн стал первым, кто начал открыто притеснять шиитов. Он держал страну в ежовых рукавицах, но после его свержения противостояние вышло из под контроля и появился ИГИЛ — суннитские экстремисты, которые сражаются в с силами шиитского премьер-министра Нури аль-Малики.

В Йемене суннитов чуть больше половины, но Али Абдалла Салех, бывший президентом с 1999 и отказавшийся от власти в 2011 в ходе "арабской весны", принадлежал к умеренной шиитской секте. Теперь у власти непонятно кто. С 2014 года идёт конфликт между шиитской группировкой "Ансаралла" и правительственными силами. В марте 2015 участие в войне приняла коалиция арабских государств во главе с Саудовской Аравией на стороне правительства Йемена.

Все эти конфликты подогреваются Америкой, которой очень выгодна война (самый лучший бизнес, как известно) вдали от ее границ.

Перспективы? Читай эту тему.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Сан Саныч 11 апр 2015, 22:46

К вопросу о резне в "лагере беженцев" Ярмук

В последние дни информационные сети наполнились эмоциональными сообщениями о жутких зверствах, происходящих в "лагере палестинских беженцев" Ярмук и устроенных "Исламским государством", чьи войска оказались уже в считанных километрах от центра Дамаска. Прежде, чем удивляться тому, с чего вдруг боевики "халифата" проявляют такую нетерпимость к своим братьям по вере, стоит прояснить несколько моментов.

1. Прежде всего, стоит заметить, что было бы неточно называть лагерем беженцев пригородный квартал Дамаска, где ещё два года назад проживало более полутораста тысяч человек, застроенный многоэтажными зданиями с общественным транспортом и магазинами, с четырьмя больницами, десятками школ и множеством других организаций социальной поддержки, функционировавших за счёт западных правительств, которые вложили в эту инфраструктуру сотни миллионов долларов.

2. Ярмук действительно был создан в 1957 году как лагерь для палестинских арабов, оказавшихся в Сирии. С тех пор, однако, он полностью слился с Дамаском и разросся в полноценный район сирийской столицы. Большую часть его жителей по-прежнему составляют потомки арабов, покинувших Эрец-Исраэль во второй половине XX века. Включая и тех, кто накануне провозглашения независимого еврейского государства приехал в быстро развивающуюся Палестину на заработки из других районов Ближнего Востока и успел пробыть там всего около двух лет, но с лёгкой руки чиновников ООН был, вопреки здравому смыслу и принятой международной практике, также причислен к беженцам.

3. В 1996 году Канада помогла кварталу Ярмук с обновлением центров здравоохранения. В 1997 году США модернизировали несколько школ, а Австралия построила детский сад. В 1998 году очередной оздоровительный центр был создан правительством Нидерландов, а в 2009 еще один — испанским Агентством по международному сотрудничеству и развитию (AECID). Тем не менее, несмотря на мощное финансирование арабских переселенцев западными странами, их потомки направили большую часть своей энергии на создание политических организаций, ставящих своей целью уничтожение Израиля и расходящихся лишь в том, стоит ли на первом этапе уничтожить сионистского ставленника Башара Асада или же пособников сионистов в лице "Братьев-мусульман".

4. В итоге около двух лет назад в этом квартале вспыхнули ожесточённые бои между конкурирующими идеологическими группировками.
"Лива аль-Асифа", действующая заодно с повстанческой Свободной сирийской армией, выступила против "Народного фронта освобождения Палестины — Главного командования" (НФОП-ГК), поддержавшего правительственные войска Сирии. Вскоре к боевым действиям присоединились и регулярная сирийская армия, которая осадила квартал, перекрыв поступление внутрь продуктов и медикаментов, но позволив всем желающим покинуть блокированную территорию.

5. В результате около 90% жителей бежали из квартала, где осталось лишь 18 тысяч человек. Но поскольку дело происходило не в Израиле, никто не придал этому особого значения и не обратил внимания на "кровавые злодеяния" по отношению к несчастным "палестинским беженцам".

6. Ситуация сохранялась до последнего времени, пока боевики "Исламского государства" не вошли в пригороды Дамаска. Сирийские войска ретировались. Вслед за ними в соседние кварталы Дамаска Ялда, Бабила и Бейт-Сахем бежали и сторонники Асада. Остававшиеся внутри повстанцы попытались по привычке качать права. Однако в "халифате" не терпят идеологического плюрализма, поэтому около сотни наиболее инициативных активистов, не осознавших новую реальность, в том числе боевиков антиправительственной и связанной с ХАМАСом группировки "Акнаф Бейт аль-Макдис", задержали и, во избежание недоразумений, расстреляли.

7. После чего приступили к распределению хлеба и прочих материальных благ оставшемуся населению, признавшему новую власть. Как, собственно, и было во всех остальных областях, захваченных "халифатом".

8. Гражданская война в Сирии, как и захват территорий "Исламским государством", сопровождается значительным насилием и жестокостью. Однако поскольку ни евреев, ни христиан, ни язычников в Ярмуке нет и не было, никаких особенно кровавых зверств по сравнению с другими местами, где также бушует "арабская весна", там не происходило.

9. В то же время, понимая, что тема "кровавых преступлений" по отношению к "несчастным палестинцам" хорошо унавожена в европейском сознании, Аббас, днём с огнём ищущий политические темы, которые позволили бы ему засветиться и напомнить о давно потерянной актуальности, псевдоправозащитные организации, добывающие себе пропитание борьбой за "права палестинцев", и некоторые журналисты, окучивающие ближневосточные темы, взялись за активную раскрутку информационного повода.

10. Вот, собственно, и всё. Самое главное, чтобы под эгидой демагогических причитаний о несчастной судьбе "палестинских арабов" добросердечное еврейское государство не согласилось бы позволить Аббасу принять в Иудею и Самарию несколько сотен или тысяч "беженцев" из Ярмука. Но, надо полагать, у правительства для этого достанет здравого смысла и дальновидности.
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Lilah 13 апр 2015, 11:58

Сколько слышу - не могу запомнить разницу между ними.
Неспроста... :prikol:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Грета 14 апр 2015, 11:10

Сан Саныч


А для Израиля, какие хуже?
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Сан Саныч 14 апр 2015, 18:30

Грета писал(а):А для Израиля, какие хуже?
Обои. :ulibka:
А если серьёзно, то они не плохие и не хорошие, они такие, какими Бог их сотворил. А Он, кстати, плохого не делает.
Всё, что они делают против Израиля, это Он их руками хочет нас заставить делать то, что Ему нужно.
Как только мы это поймем и станем вести себя так, как Он хочет, прекратятся все теракты и все проблемы.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Lilah 17 май 2015, 10:19

Только жить в эту пору прекрасную.... (с) :prikol:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Сан Саныч 24 июл 2015, 22:07

Лекция о международном положении

Сегодня у нас на работе была лекция. Пришел мужик, очень знающий, про положение на Ближнем Востоке рассказал. Никакой очень новой информации не было, но какой-то порядок в голове навел. Запишу яркие моменты, пока не забыл.

Все - цитаты или почти цитаты.

Нет никакого Ирака. И Сирии нет. Так удобно обозначать территорию, на которой были эти государства. Единственное место, где остались иракцы - Рамат Ган (процитировал кого-то). А на территории Ирака остались сунниты, шииты, курды, немного христиан. А иракцев никаких больше нет.

В Сирии есть 60-70 группировок и под-группировок, все воюют со всеми.
Вот, говорят, в Сирии бывает ИГИЛ, бывает джабат-эль-нусра (та же эль-Кайда), а бывают и умеренные повстанцы. Не желаю вам встретить умеренного ночью. Да и днем не стоит.

Показал фотографию «умеренного», который убил кого-то из Асадовской милиции (самой ужасной) и перед камерой ест его легкие.
Вообще, надо понять: не бывает секулярных арабов. То есть, одиночки, конечно, бывают, но явления такого нет. Те, кто у них называется секулярными (не молятся 5 раз в день) у нас назывались бы «מסורתי++» (соблюдающий традицию).

Идеологические различия между Фатхом и Хамасом есть. Но если кому-то, кто служит в Фатхе и ходит с длинной М-16, предложить снайперскую винтовку и прибавку $30 к зарплате - перейдет в Хамас. Так же и с сирийскими группировками. Не все так, но большинство.

Рассказал про раскол на шиитов и суннитов, про то, откуда взялась Ашура.

Показал картину «Саул атакует Давида». Говорит, мы тут почти все из колена Йеhуды. И все прекрасно помним про то, как Шауль пытался убить Давида. И что? Кто-то из здесь присутствующих каждое утро говорит: «ох, поймать бы кого-нибудь из колена Биньямина и убить бы»? А у шиитов - примерно так. Хутим (в Йемене) действительно мстят за убийство Хуссейна ибн Али.

Показал плакаты, которые развешивают хутим. 5 строк, первая и последняя зеленые, средние - красные.
1: Нет бога кроме Аллаха....,
2: Будет уничтожен Израиль,
3: Будет уничтожена Америка,
4: Будут прокляты евреи,
5: Воцарится ислам.

Какие, к черту, евреи? Когда они последний раз видели еврея?

Как ИГИЛ научился воевать? Когда американцы захватили Ирак, армия Саддама состояла из суннитов. Американцы стали создавать новую армию. Старая сказала: вот, мы профессиональные военные, дайте нам оружие и зарплату, будем вам служить. Американцы сказали: нет. Вы за Саддама воевали, против нас. Набрали армию из шиитов. Это была ужасная ошибка. Получилась куча злых нетрудоустроенных суннитов, которые профессионально умеют воевать, а больше ничего не умеют. Из них-то и получилось военное умение ИГИЛ.

Откуда фильмы с отрубанием голов? Это не что-то предосудительное или кровожадное. В Коране сказано, что надо напускать страх на неверных. Они и напускают. Они салафим, т.е. пытаются воссоздать ислам Мухаммада. Всяких мудрецов-толкователей не слушают. Как в Коране написано, так и делают.

Фильмы с отрубанием голов делаются профессиональными режиссерами, профессиональными операторами. В съемках используется до 17 камер. Зачем столько денег вбухивать? Цель двойная: и страху напустить, и молодежь להלהיב (воодушевить? раззадорить?) Интересно, что цель достигается: призывники текут отовсюду.

Вообще, отрубание голов было всегда. В Саудии - стандартная казнь. Но это как с кофе - он существовал и до основания сети Арома. Но они сделали из кофе символ. Если его налить в подходящую чашку, да как следует подать, да еще за подходящим столиком... Так же и с отрубанием голов.

Шииты - хуже евреев и христиан (это как раз понятно - главный враг настоящего ленинца - троцкисты). Друзы и Алавиты - считай, те же шииты. Джабат-эль-нусра, сукины дети, друзов не трогают (есть у них на то серьезные причины) - оппортунисты, предатели. Самих их поубивать.

Интересное, не связанное с темой: זית סורי (сирийские маслины) на самом деле не Сури, а Цори - Цорские (Тирские), т.е. Ливанские. Все из-за путаницы ц и с в арабском.

Ситуация с христианами: до 20-го века им жилось на Ближнем востоке немножко лучше, чем евреям. Лучше, потому что за ними стояла церковь, которая помогала. Но вообще - не слишком хорошо жилось. С 1916 года началась отличная жизнь. Сначала пришли Англия-Франция, христиане получили все права, потом пошел арабский национализм, а они - арабы не хуже других. И пошли вверх. Тарик Азиз, Джорж Хабаш... А сейчас - настоящий геноцид. ИГИЛ про национальные аспекты ничего не знает, у него все народы равны, или ты мусульманин (правильный), или не мусульманин. Христиан вырезают. Можно, разумеется, перейти в ислам. Все об этом знают и все молчат. Папа только несколько дней назад «выразил озабоченность».

Запад никто ни в грош не ставит. Американцы открыли в Иордании курсы военной тренировки для сирийских повстанцев. Надо что-то пообещать для записи на эти курсы. За последние месяцы (!) записалось 60 (!) человек.

В Ливии несколько месяцев (или недель?) назад ИГИЛ торжественно казнил 21 христианина (копта) на берегу моря. Это была символическая казнь: вылили христианскую кровь в море, которое отделяет Европу от Исламского государства. Смысл: ждите, мы к вам придем. И приходят. Эмиграция африканцев из Ливии в Италию контролируется ИГИЛом. Он туда отправляет своих людей - сколько надо. Формирует свои ячейки, пока спящие. Европейцы всё прекрасно понимают, но прячут голову в песок.

У Хизбаллы дела плохи. Совсем. Потери - 2000 человек. Призывают 15-летних детей, даже 14-летних. Речь уже не идет о том, чтоб спасти Асада. Если не удержать горы Каламун, то ИГИЛ придет в Ливан, и тогда крышка. Впрочем, сейчас в Иран вольются сотни миллиардов долларов и ситуация и у Хизббаллы и у Хутим может улучшится.

Еслли Хизбалле плохо, то нам хорошо. А ИГИЛа бояться не надо: даже если они все-таки дожмут алавитов (совсем не очевидно), то война всех со всеми еще долго будет продолжаться.

Вопрос из зала: А если Хизбалла по нам ударит, чтоб отвлечь ИГИЛ, или чтоб переключить их на борьбу с нами? Ответ: да вы что? Что, ИГИЛ скажет: «ах, они такие клевые ребята, они с евреями дерутся, не будем их обижать»? Нет, ИГИЛ скажет: «вот, сейчас их евреи с воздуха побомбят, вот тут-то мы их и дожмем!» И все это прекрасно понимают.
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Шииты.. суниты.... кто за кого?

Сообщение Сан Саныч 14 мар 2016, 20:13

Кровавый раскол ислама не миновал Израиль

На минувшей неделе появились две четкие индикации того, что мусульмане Израиля не остались в стороне от конфликта между суннитами и шиитами, ставшего в последние годы одним из главных факторов развития ситуации на Ближнем Востоке.

Традиционная конфронтация последователей двух основных течений ислама, а соответственно и региональное противостояние Эр-Рияда и Тегерана, резко обострились в 2011-2016 гг. на фоне войны в Сирии и Йемене, не прекращающихся нападений суннитских радикалов на шиитов в Ираке и репрессий против шиитского духовенства в Саудовской Аравии. Широкая мобилизация суннитской молодежи в ряды исламистских вооруженных формирований в Сирии, в том числе «Исламского государства Ирака и Леванта» (ИГИЛ), во многом вызвана активным участием Ирана и «Хизбаллы» в подавлении суннитского большинства алавитским режимом Асада (алавиты – секта, представляющая собой ответвление шиизма). Именно в этом контексте следует рассматривать разрыв дипотношений арабских монархий Персидского залива с Ираном (январь 2016 г.), а также решение Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (Саудовская Аравия, Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман, ОАЭ) объявить «Хизбаллу» террористической организацией (02.03.2016), и аналогичную резолюцию Лиги арабских государств (11.03.2016).

И хотя в Израиле шиитов нет вовсе, а местные приверженцы ислама являются исключительно суннитами, они все равно разделились на два лагеря в своем отношении к этому противостоянию.

Признаки раскола

4-6 марта партии БАЛАД и ХАДАШ, представители которых входят в состав фракции Объединенного арабского списка в Кнессете, осудили решение Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива признать «Хизбаллу» террористической организацией. Это вызвало острую полемику в израильских СМИ на арабском языке и в социальных сетях. Многие подвергли критике заявление БАЛАД и ХАДАШ. Согласно же результатам опроса, проведенного институтом «Мидгам», которые были озвучены 10 марта Вторым каналом ИТВ, 56% израильских арабов выступают против позиции БАЛАД и ХАДАШ по данному вопросу. Несмотря на это, 11-го числа представители обеих партий, комментируя ситуацию новостному ресурсу Ynet, продолжали настаивать на собственной правоте. Одновременно Исауи Фаридж из МЕРЕЦ заявил в интервью Второму каналу, что такая поддержка «Хизбаллы» абсолютно противоречит интересам арабского населения Израиля.

08.03.2016 были оглашены результаты масштабного опроса, проведенного в Израиле американским исследовательским центром Pew Research по вопросам религии и общества. Из них следует, что 47% израильских приверженцев ислама не считают шиитов мусульманами.

На этом фоне 10 марта депутат Кнессета Джамаль Захалка (БАЛАД) заявил в интервью газете «Гаарец», что конфликт в Сирии расколол арабскую общественность в Израиле. По его словам, «половина поддерживает Асада», и, соответственно, другая половина – суннитских повстанцев, в том числе вооруженные формирования исламистов.

Два противоборствующих лагеря

Те, кто поддерживают Асада и «Хизбаллу», относятся к светской части арабского сектора и составляют в нем меньшинство (как свидетельствуют результаты опроса Pew Research, большинство израильских арабов – религиозные мусульмане). Это, в первую очередь, сторонники арабского национализма, интересы которых выражают партия БАЛАД и движение «Абнаа эль-Балад», а также бывшие коммунисты, представленные партией ХАДАШ. И те и другие традиционно симпатизируют режиму Асада, а основатель и лидер БАЛАД Азми Бшара бежал из Израиля в 2007 г. после того, как был заподозрен в шпионаже в пользу «Хизбаллы».

Те, кто негативно относятся к Асаду и «Хизбалле», а соответственно, и к шиитам. Это, в первую очередь, религиозные мусульмане, особенно сторонники различных течений исламского фундаментализма. Так, 11 марта заместитель председателя Северного крыла Исламского движения израильских арабов шейх Кемаль Хатиб заявил новостному ресурсу Ynet: «В прошлом мы действительно поддерживали «Хизбаллу» в ее борьбе на благо Ливана. Мы усматривали в ней организацию, сумевшую утереть нос Израилю. Но (теперь после того, как) для нас прояснились их позиции последних лет, особенно относительно «Арабской весны» (порождением которой стала и война в Сирии), наша позиция заключается в том, что речь идет о преступной организации. Она поддерживает группировки убийц в Сирии и в Ираке, и вместе с Башаром Асадом участвует в резне сирийского народа».

В этой связи показательно, что многие молодые израильские арабы, отправлявшиеся в 2011-2015 гг. в Сирию для участия в военных действиях на стороне ИГИЛ, затем на следствии объясняли свои действия, в том числе, желанием помочь единоверцам-суннитам в борьбе с армией Асада и шиитами. И еще в 2010 г. духовный лидер салафитско-джихадистского течения исламского фундаментализма в Израиле шейх Назам Абу-Салим из Нацерета публично прославлял организацию «Исламское государство Ирака» (предшественница ИГИЛ), тысячами уничтожавшую иракских шиитов.
Источник
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской


Вернуться в Ближний Восток


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron