Общий базар о русском языке

[Lilah]

Ну думаем. Тоже почти в ругательном смысле.

[Бульбаш]

У них, американцев, может, это не ругательное слово.

У них это вообще не слово, а набор геометрических фигур.

[Сан Саныч]

У них это вообще не слово

Ну: тупы-ые...(С)

[Сан Саныч]

Полные версии пословиц и поговорок

Некоторые из тех пословиц и поговорок, которые известны нам много лет, в оригинале были не совсем такими. Или стали не совсем такими со временем. Устное народное творчество редко записывалось раньше и, переходя от одного поколения к другому, могло лишиться какой-то части и преобразиться семантически. А иногда их значение меняли через века наши современники, подгадывая под настроение или новые реалии.

Предлагаю вам 50 пословиц и поговорок, которые изначально были длиннее или стали длинней совсем недавно.

Бабушка гадала, надвое сказала: то ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет.

Бедность – не порок, а гораздо хуже.

В здоровом теле здоровый дух - редкая удача.

Везет как субботнему утопленнику - баню топить не надо.

Ворон ворону глаз не выклюет, а и выклюет, да не вытащит.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.

Гол как сокол, а остер как топор.

Голод не тетка, пирожка не поднесет.

Губа не дура, язык не лопата.

Два сапога пара, оба левые.

Дураку хоть кол теши, он своих два ставит.

Девичий стыд – до порога, переступила и забыла.

Дорога ложка к обеду, а там хоть под лавку.

За битого двух небитых дают, да не больно-то берут.

За двумя зайцами погонишься – ни одного кабана не поймаешь.

Зайца ноги носят. волка зубы кормят, лису хвост бережет.

И делу время, и потехе час.

Комар лошадь не повалит, пока медведь не подсобит.

Кто старое помянет – тому глаз вон, а кто забудет - тому оба.

Курочка по зернышку клюет, а весь двор в помёте.

Лиха беда начало - есть дыра, будет и прореха.

Молодые бранятся – тешатся, а старики бранятся – бесятся.

На чужой каравай рот не разевай, пораньше вставай да свой затевай.

Не все коту масленица, будет и пост.

Не печалится дятел, что петь не может, его и так весь лес слышит.

Ни рыба, ни мясо, ни кафтан, ни ряса.

Новая метла по-новому метёт, а как сломается - под лавкой валяется.

Один в поле не воин, а путник.

От работы кони дохнут, а люди – крепнут.

Палка о двух концах, туда и сюда бьет.

Повторенье – мать ученья, утешение дураков.

Пьяному море по колено, а лужа - по уши.

Пыль столбом, дым коромыслом, а изба не топлена, не метена.

Работа - не волк, в лес не убежит, потому ее, окаянную, делать и надо.

Расти большой, да не будь лапшой, тянись верстой, да не будь простой.

Рука руку моет, да обе свербят.

Рыбак рыбака видит издалека, потому стороной и обходит.

С пчелой поладишь – медку достанешь, с жуком свяжешься – в навозе окажешься.

Собака на сене лежит, сама не ест и скотине не дает.

Собаку съели, хвостом подавились.

Старый конь борозды не испортит, да и глубоко не вспашет.

Тише едешь – дальше будешь от того места, куда едешь.

У страха глаза велики, да ничего не видят.

Ума палата, да ключ потерян.

Хлеб на стол – и стол престол, а хлеба ни куска – и стол доска.

Чудеса в решете - дыр много, а выскочить некуда.

Шито-крыто, а узелок-то тут.

Язык мой – враг мой, прежде ума рыщет, беды ищет.
Источник

[Lilah]

Вот, прислали мне письмецо в почте, даже и не знаю, как отнестись.
Может, вы как-нибудь отнесетесь?

"Русский язык больше не язык"?

Институт лингвистики в Тарту (бывшая Академия языковедения СССР) объявил, что русский язык в течение ближайшего года может быть исключен из списка языков мира. Мониторинг, ежегодно проводимый сотрудниками института, показал, что русский язык перестал соответствовать минимальным требованиям о самоидентичности, богатстве словарного запаса и сфере применения. Если в течение 2013 года картина не изменится, то русский язык будет объявлен мертвым языком, со всеми вытекающими из этого последствиями: закрытие курсов русского языка в Европе, исключение его из официальных языков организаций мира (ООН, ЮНЕСКО) и запрет на его употребление в посольствах для общения с россиянами. Нужно сказать, что Институт лингвистики в течение последних пяти лет ежегодно предупреждал власти РФ о высокой вероятности развития событий по этому сценарию, но всего его обращения остались без ответа. По классификации ЮНЕСКО существуют несколько стадий отмирания языка, и русский полностью соответствуют самой тяжелой из них:
язык России превратился в контекстно-ситуативный набор грамматических форм. Эта точка регресса характеризуется следующими особенностями. Во-первых, почти заканчивается словообразование на основе родных корней. Новые термины и понятия являются заимствованными. Понятия, пришедшие извне, вытесняют родные аналоги, из двух синонимов выживает заимствованный. Общество не способно производить адекватную замену иностранным словам, довольствуясь прямым заимствованием, разрушается связь между деятельностью индивида и его родным языком. Частным случаем такого регресса является "язык рабов", достаточный для понимания указаний хозяина, но абсолютно бесполезный для общения на отвлеченные темы. Как пример ученые Тарту приводят широко распространенный в России "рунглиш". Во-вторых, знание языка перестает поощряться в обществе. Снижается ценность этого знания для экономически активного индивида, язык не способен поднять стоимость работника в конкурентной борьбе на рынке труда. На первое место при трудоустройстве выходят личные связи и требования по минимальной зарплате, поэтому в структуре занятости преобладают "блатные" на вершине пирамиды, и "гастарбайтеры" в её основании. Государство без видимых протестов общества сокращает часы преподавания родного языка в школе, экзамены по нему проходят в виде обезличенных тестов. Снижается общий уровень грамотности теле- и радиовещания, газеты выходят с опечатками и ошибками, которые никто не замечает. В-третьих, государственные структуры не используют в своей деятельности официальный язык страны. Патриархальная Православная Церковь проводит богослужения на церковнославянском, МВД использует упрощенный служебный диалект, МИД оперирует французским, немецким и английским. В такой ситуации полностью исчезает понятие единого языка, население разобщается по профессиональной принадлежности, которая определяет значение и смысл слов. В-четвертых, язык перестает быть образным, из него вымываются слова общего значения,предпочтение отдается синонимам местоимениям "тот" и "этот". Общение между людьми сводится к ситуативно-контекстному словообразованию, часто на основе одного корня.
-- Дай эту фиговину.
-- На фига?
-- Я ею прифигачу вот эту фигню.
-- Так ведь фигня получится!
-- А тебе не по фигу?
Как пишут исследователи из Тарту, данный диалог очень напоминает общение высших животных, которые с помощью одинаковых звуков передают друг другу информацию, определенную конкретной ситуацией. Подводя итоги своего исследования, Институт лингвистики Тарту с сожалением отмечает, что русский язык де факто уже умер, и остается последний год его официального существования.

[Сан Саныч]

русский язык в течение ближайшего года может быть исключен из списка языков мира

А что, бывали такие случаи? Кто-нибудь знает?

[Lilah]

А какая нация вела себя так же, как русская?
Я не беру умершие малые языки.
Но такой многочисленный носитель языка - такого еще не было, по-моему.

[Сан Саныч]

В современном русском появились определенный и неопределенный артикли.
Неопределенный артикль - "типа", а определенный - "реально" и "конкретно".

[Lilah]

А что, вполне может организоваться в языке, как артикль.
Посмеешься тогда.

[noctua]

В современном русском появились определенный и неопределенный артикли. Неопределенный артикль - "типа", а определенный - "реально" и "конкретно".

Вообще-то это старый прикол - ещё из 90-х, в цикле о новых русских... Хотя были и ещё варианты для для определённого артикля - "чисто", "блин". Однако "конкретно", по-моему, самый удачный.

И что интересно - чем больше думаю об этой хиханьке, тем больше соглашаюсь с логичностью этого "предложения". Русский язык реально испытывает недостаток в системе опред./неопред. артикль. Вот вам и пожалуйста! Часто ловлю себя на том, что использую "типа" именно в функции этого самого неопред. артикля. А "конкретно" к тому же можно использовать и как выражение определённости для других частей речи, наподобие испанского "mismo". Это словечко употребляется в конструкциях с местоимениями, наречиями и т.д. для уточнения или акцентировки, что речь идёт именно о предшествующем объекте или обстоятельствах. В английском, наверно, тоже есть такая радость, но я не сильна в ихних вспомогательных вокабулах...

[рабинович]

можно о русском языке почитать тут
http://www.politforums.com.ua/coments/2 ... post_44023

[Валянок]

Не буду ссылаться на авторов постов и мнения ученых-лингвистов по русскому языку. От себя скажу одно: русский язык,как и все языки национальностей,состоят из слов позаимствованных из услышанных,прочитанных,навязанных и пр.соседей как правило со своей "версиейй",то есть на свой лад применены слова и диалекты других народов.Не будем углубляться,а посмотрим есть ли сходсто израильского правописания с арабским,иранским... Или китайским с японским.Вроде как бы значки одни,а читаются и понимаются совершенно по-другому...

[Сан Саныч]

можно о русском языке почитать тут
http://www.politforums.com.ua/coments/2 ... post_44023

Так ведь почему два дюжих санитара справляются с любым количеством сумасшедших?
Потому что те не могут координировать свои действия...

[рабинович]

можно о русском языке почитать тут
http://www.politforums.com.ua/coments/2 ... post_44023

Так ведь почему два дюжих санитара справляются с любым количеством сумасшедших?
Потому что те не могут координировать свои действия...

проблема сложнее
ребёнок познавая мир и изучая его подстраивает свой мозг под то в чём он живёт
и первое что ему для этого надо - язык
а русский язык развивает в ребёнке не самые лучшие качества и умения
потом этому способствует русская литература
и русская ( советская ) школа
в которой детей не учат такой мелочи - понимать прочитанное
пересказы изложения - сколько угодно но ни одного урока по пониманию прочитанного
самый простой пример - я зашёл на форум учителей росии и попросил учителей русского языка и литературы ответить на один вопрос по книге изучаемой в школьной программе
вопрос был о книге бориса полевого -* повесть о настоящем человеке *
(думаю вы все её изучали и хорошо помните )вопрос был такой - почему мересьев рвался именно в истребительную авиацию (в книге есть однозначный ответ на этот вопрос )
никто из учителей ответить не смог
и вот в этом то и проблема русского языка

[Сан Саныч]

почему мересьев рвался именно в истребительную авиацию

А я вот тоже не знаю, почему Мересьев рвался именно в истребительную авиацию. Ну, мне простительно, я не преподаю русскую литературу, да и "Повесть..." читал давно, можно сказать - в детстве.
Так что, просвети, пожалуйста.

[рабинович]

почему мересьев рвался именно в истребительную авиацию

А я вот тоже не знаю, почему Мересьев рвался именно в истребительную авиацию. Ну, мне простительно, я не преподаю русскую литературу, да и "Повесть..." читал давно, можно сказать - в детстве.
Так что, просвети, пожалуйста.

вот текст из книги

Вместе со своим гвардейским полком проделал он боевую кампанию 19431945
годов. После нашей встречи он сбил под Орлом три самолета, а потом, участвуя
в сражениях за Прибалтику, увеличил свой боевой счет еще на две машины.
Словом, он щедро расквитался с противником за свои утраченные в бою ноги.
Правительство присвоило ему звание Героя Советского Союза.

важное выделено
и это полностью поменяло смысл книги
взято отсюда
http://lib.ru/PROZA/POLEWOJ/chelowek.txt

[Сан Саныч]

он щедро расквитался с противником за свои утраченные в бою ноги.

То есть, ты считаешь, что он рвался именно в истребительную авиацию, чтобы отомстить?
Мне так не кажется. По-моему, главным мотивом было самоутверждение, точнее - желание доказать (самому себе, прежде всего), что он полноценный человек, а не инвалид-лодочник дядя Аркаша.
(Хотя я и этого лодочника считаю полноценным человеком, но это уже другая тема.)

[рабинович]

он щедро расквитался с противником за свои утраченные в бою ноги.

То есть, ты считаешь, что он рвался именно в истребительную авиацию, чтобы отомстить?
Мне так не кажется. По-моему, главным мотивом было самоутверждение, точнее - желание доказать (самому себе, прежде всего), что он полноценный человек, а не инвалид-лодочник дядя Аркаша.
(Хотя я и этого лодочника считаю полноценным человеком, но это уже другая тема.)

что я считаю не имеет никакого значения, мы говорим о понимании прочитанного .
прочитав то что я выделил, вы вывод сделали сами , на основании того что написал автор книги
это и есть понимание , а именно этому не учат в школе
ну давайте пример попроще - наверно для вас не секрет что сказка, столь любимая детьми советского союза - *золотой ключик * на западе не издавалась
а кто то задумывался почему?
я пару лет назад обратился на форум юристов росии и мы подсчитали какое наказание , за его подвиги , положено тов буратино - если бы он совершил все свои художества сегодня в росии
потянуло на пожизненное - это и мошеничество и обман доверия и злостное хулиганство и создание банды из 2 и более человек и разбойное нападение в составе банды и пр....
и самое главное в книге третьего и более поздних изданий нет указания а чей же на самом деле был золотой ключик, кто его хозяин
ясно только одно - буратино присвоил чужую собственность
да и что собой представляет буратино?
это личность с деревянной головой и образованием в пол урока у репетитора - мальвины
и вот это полено ведёт за собой таких приличных персонажей как пьеро мальвина и потом даже сам папа карло
так и витает лозунг - кто был никем .......
когда начинаешь задумываться и понимать что именно ты читаешь ......
проблема в том что задумываться в ссср не учили

[noctua]

(возникая) Ну, вы тут... без меня... аднака...
Вот что - сказки я таки отделила! Сюда. Не в тему, кроме того объёмно, конкретно по ЯЗЫКУ просто затеривается в этих текстах.

Так что, если кто-то ещё захочет обсудить ЛИТЕРАТУРНЫЕ или, тем более, НРАВСТВЕННО-ВОСПИТАТЕЛЬНЫЕ темы, открывайте ветку и пожалуйста - в полное удовольствие!

[Lilah]

НРАВСТВЕННО-ВОСПИТАТЕЛЬНЫЕ

Это интересно. Пойду, пожалуй, открою че-нить...

[Сан Саныч]

Занимательный русский

Вы знаете, что в русском языке слова «бык» и «пчела» — однокоренные? И другие интересные факты о русском языке.

Вопреки распространенному мнению в русском языке не одно слово с тремя «е» подряд, а два. И слов, начинающихся с буквы «й» в нашем языке целых 74. А в Книге рекордов Гиннесса зафиксировано слово длиною в 35 букв.

Мы не перестаем удивляться сложности и богатству русского языка и представляем Вам 20 занимательных и неожиданных фактов, которых вы не знали.

Большинство слов с буквой «Ф» в русском языке — заимствованные. Пушкин гордился тем, что в «Сказке о царе Салтане» было всего лишь одно слово с буквой «ф» — флот.

В русском языке есть 74 слова, начинающихся с буквы «Й». Но большинство из нас помнит лишь «йод, йог» и город «Йошкар-Ола».

В русском языке есть слова на «Ы». Это названия российских городов и рек: Ыгыатта, Ыллымах, Ынахсыт, Ыныкчанский, Ытык-кюёль.

Единственные слова в русском языке с тремя буквами «е» подряд — это длинношеее (и прочие на -шеее, например, криво-, коротко-) и «змееед».

В русском языке есть слово с уникальной для языка приставкой ко- — закоулок.

Единственное слово русского языка, которое не имеет корня — вынуть. Считается, что в этом слове так называемый нулевой корень, находящийся в чередовании с корнем -им- (вын-им-ать). Раньше, примерно до XVII века, этот глагол выглядел как вынять, и в нём был материальный корень, такой же как в снять, обнять, понять (ср.снимать, обнимать, понимать), однако впоследствии корень -ня- был переосмыслен как суффикс -ну- (как в «сунуть», «дунуть»).

Единственное односложное прилагательное в русском языке — это «злой».

В русском языке есть слова с уникальными для языка приставками и-, — итог и итого и а- — авось (устар. а вось «а вось не повезёт»), образовавшимися от союзов «и» и «а».

Слова «бык» и «пчела» — однокоренные. В произведениях древнерусской литературы слово «пчела» писалось как «бъчела». Чередование гласных ъ / ы объясняется происхождением обоих звуков из одного индоевропейского звука U. Если вспомнить диалектный глагол бучать, имеющий значения «реветь, гудеть, жужжать» и этимологически родственный словам пчела, букашка и бык, то становится ясным, каково же было общее значение этих слов.

Даль предлагал заменить иностранное слово «атмосфера» на русские «колоземица» или «мироколица».

До XIV века на Руси все неприличные слова назывались «нелепыми глаголами».

В Книге рекордов Гиннесса 1993 года самым длинным словом русского языка названо «рентгеноэлектрокардиографического», в издании 2003 года «превысокомногорассмотрительствующий».

В Грамматическом словаре русского языка А.А. Зализняка издания 2003 самая длинная (в буквах) нарицательная лексема в словарной форме — это прилагательное «частнопредпринимательский». Состоит из 25 букв.

Самые длинные глаголы — «переосвидетельствоваться», «субстанционализироваться» и «интернационализироваться» (все — 24 буквы; словоформы -ующимися и -вшись по 25 букв).

Самые длинные существительные — «человеконенавистничество» и «высокопревосходительство» (по 24 буквы; словоформы -ами — по 26 букв, впрочем, «человеконенавистничество» практически не употребляется в мн. ч.).

Самые длинные одушевлённые существительные — «одиннадцатиклассница» и «делопроизводительница» (по 21 букве, словоформы -ами — по 23 буквы).

Самое длинное наречие, фиксируемое словарём — «неудовлетворительно» (19 букв). Впрочем, надо учесть, что от подавляющего большинства качественных прилагательных на -ый / -ий образуются наречия на -о / -е, далеко не всегда фиксируемые словарём.

Самое длинное междометие, включённое в Грамматический словарь — «физкульт-привет» (15 или 14 букв в зависимости от статуса дефиса).

Слово «соответственно» является самым длинным предлогом и самым длинным союзом одновременно. Оно состоит из 14 букв. Самая длинная частица «исключительно» на букву короче.

В русском языке есть так называемые недостаточные глаголы. Иногда у глагола нет какой-либо формы, и это обусловлено законами благозвучия. Например: «победить». Он победит, ты победишь, я... победю? побежу? побежду? Филологи предлагают использовать заменяющие конструкции «я одержу победу» или «стану победителем». Поскольку форма первого лица единственного числа отсутствует, глагол является недостаточным.

Англичане для успешного усвоения трудной фразы «Я люблю вас» пользуются мнемоникой «Yellow-blue bus».
Источник

[Львович]

А ещё в русском языке есть уникальное словосочетание, в котором употребляются десять согласных подряд:
монстр взбзднул
(Дима Гагуа рассказал)

[Сан Саныч]

монстр взбзднул

Хорошее слово. Не совсем "нормативное", но ёмкое. Вот иллюстрация.
К одному из значений.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=IF3mX_LU_HU[/youtube]

[kuma]

Занимательный русский

Вы знаете, что в русском языке слова «бык» и «пчела» — однокоренные?

как интересно............. не перестаю удивляться любимому русскому языку..........

[Lilah]

не перестаю удивляться любимому русскому языку

Вот иврит будешь учить, еще не так удивишься!

[Сан Саныч]

Как хорошо, что мне уже не надо учить и сдавать русский язык!

[Бульбаш]

[Lilah]

Насчет патамушта, в иврите есть тоже кое-что.
Лама? - Каха! (Почему? - Потому!)
Может, калька с русского.

[Lilah]

В "ад для иностранцев" можно добавить, но там матюки.

[Сан Саныч]

Только в русском языке можно составить предложение из трех гласных букв:
- Э, а я?