Учимся дискутировать

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 31 янв 2010, 23:52

Lilah писал(а):Ничего ты мне не доказал!


Ещё не поняла насчёт "слова" и "догадок" ?
Что не поняла ?

Lilah писал(а):Но для начала надо усомниться, нет?
А то найдется кто-нибудь, кто сразу без сомнения отвергнет твои идеи?


Если идея очевидно абсурдна - да, можно такую идею отвергать сразу.
Равно как и всё базируещееся на этой идее.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 00:38

Myxomop писал(а):Ещё не поняла насчёт "слова" и "догадок" ?
Что не поняла ?
Я первая спросила тебя, а как быть с догадками.
А ты сказал, что надо исследовать, а не догадываться.
Да ну тебя, :hi-hi: запутал все только!
Myxomop писал(а): можно такую идею отвергать сразу
Доотвергаешься!
Кому-нибудь покажешься абсурдным, вот и отметут тебя как мусор! :bojus:
Тебе не кажется такая точка зрения спесивой и высокомерной?
Хотя я знаю уже, что ты ответишь - не кажется.
Предсказуем.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 00:49

Конечно не кажется.
Сколько ни мусоль очевидный абсурд - смысла не прибавится. Что тут спесивого или высокомерного то ?
Ну а если уж я и толкаю какой-нибудь абсурд, то только в качестве сатиры.
Именно ради того чтобы отвергли. Сразу. Без демагогии.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Сан Саныч 01 фев 2010, 01:15

Myxomop писал(а):Если идея очевидно абсурдна - да, можно такую идею отвергать сразу.
Да, вот когда-то считали, что Земля плоская, а идею шарообразности отвергали как абсурд...
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Бурбаки 01 фев 2010, 01:23

Сан Саныч писал(а):
Myxomop писал(а):Если идея очевидно абсурдна - да, можно такую идею отвергать сразу.
Да, вот когда-то считали, что Земля плоская, а идею шарообразности отвергали как абсурд...

Вот именно! Критерий абсурдности совсем не очевиден. Если идея не противоречива.
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 01:34

Но тут то не дикари сидят, в конце концов.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 01:39

Myxomop писал(а):Но тут то не дикари сидят, в конце концов.
А хде гарантия? :hi-hi:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Бурбаки 01 фев 2010, 01:47

Lilah писал(а):
Myxomop писал(а):Но тут то не дикари сидят, в конце концов.
А хде гарантия? :hi-hi:

Вот именно, одни голословные утверждения.
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 02:10

Бурбаки писал(а):Вот именно, одни голословные утверждения.

Ой, ребята! Вы сегодня просто в ударе!
Я давно так не веселилась! :smeh:
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Сан Саныч 01 фев 2010, 02:28

Myxomop писал(а):Но тут то не дикари сидят, в конце концов.
А может, с чьей-то точки зрения мы как раз дикари?
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Учимся дискутировать

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 02:32

А для проверки этого есть упражненьице одно.
Представьте, что вы в зоопарке.
И не обезъяна сидит в клетке, глядя на вас,
а вы - обезъяна, сидите в клетке, глядя на людей,
которые ходят вокруг вас и разглядывают вас в вашей клетке.
О чем вы думаете, глядя на этих людей?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Бурбаки 01 фев 2010, 02:44

Очень удачный пример, Таня! Ты сегодня тоже в ударе, как ни крути.
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Сан Саныч 01 фев 2010, 02:46

Lilah писал(а):А для проверки этого есть упражненьице одно.
Представьте, что вы в зоопарке.
И не обезъяна сидит в клетке, глядя на вас,
а вы - обезъяна, сидите в клетке, глядя на людей,
которые ходят вокруг вас и разглядывают вас в вашей клетке.
О чем вы думаете, глядя на этих людей?

Изображение
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Бурбаки 01 фев 2010, 02:48

Сам рисовал?!
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Сан Саныч 01 фев 2010, 02:50

Бурбаки писал(а):Сам рисовал?!
Что ты, это же фото!
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 17481
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 02:53

Саныч, классная иллюстрация!
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Бурбаки 01 фев 2010, 02:57

Да, кто-кто, а Саныч действительно на высоте!
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 08:55

Lilah писал(а):
Myxomop писал(а):Но тут то не дикари сидят, в конце концов.
А хде гарантия? :hi-hi:


Зачем тебе нужна эта гарантия ?
Если придут дикари - я тебе скажу. Этого достаточно.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 08:58

Сан Саныч писал(а):
Myxomop писал(а):Но тут то не дикари сидят, в конце концов.
А может, с чьей-то точки зрения мы как раз дикари?


С точки зрения профессора Докинса вы дикари.
С моей точки зрения вы просто демагоги. :ulibka:
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 11:51

Myxomop писал(а):С точки зрения профессора Докинса

А это еще кто такой? Ссылку давай?
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение stepantsov 01 фев 2010, 12:11

kuma писал(а):stepantsov
Привет! Рада познакомиться с единомышленником. Мы с Ахавой особенно рады каждому Христианину.

Спасибо :ulibka: Правда я здесь редко бываю, но постараюсь, по мере возможности не забывать совсем :ulibka:
Аватара пользователя
stepantsov
Собеседник
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 00:12
Откуда: Россия, Казань

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 16:54

Myxomop писал(а):С моей точки зрения вы просто демагоги. :ulibka:
Мухомор, если бы я не предполагала истиной причины твоего обзывательства, я бы обиделась. :da-da:
Ты вообще какое значение имеешь в виду, говоря слово "демагог"?
Я вот что нашла. Тебе из этого что подходит?
ДЕМАГОГИЯ | Толковый словарь Ожегова

, -и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. Пропагандистская д. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-н. Его выступление на собрании - сплошная д. || прил. демагогический, -ая, -ое.

ДЕМАГОГИЯ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)

-(греч. dеmagogia - от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 19:36

Lilah писал(а):
Myxomop писал(а):С точки зрения профессора Докинса

А это еще кто такой? Ссылку давай?


Richard Dawkins
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Учимся дискутировать

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 19:54

У-у-у... там по-английски!
Я остаток жизни потрачу, чтобы понять, о чем там пишут... :grust:
Морда лица этого дядьки мне не очень...
Болеет, наверно... Паранойей... Характерный вид.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Вопросы по христианству

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 20:01

Lilah писал(а):Тебе из этого что подходит?


Практически всё, за исключением "высокопарных рассуждений, прикрывающих какие-либо корыстные цели".


Помнишь я говорил про книжки рава Хешеля ?
Так вот всё содержание обеих книг, целиком и полностью - одна сплошная непрерывная демагогия.
Причём порой очень умелая демагогия. Человек невнимательный и плохо знакомый с философией может купиться запросто.

Однозначно признаю, Хешель - очень умный рав. Впечатляет..
Так что когда я говорю "это демагогия", это не значит "вы придурки".
Вобщем, обижаться на меня не следует.
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Учимся дискутировать

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 20:04

Lilah писал(а):Морда лица этого дядьки мне не очень...
Болеет, наверно... Паранойей... Характерный вид.


Это у тебя "догадка" очередная ?
Или просто профессоров недолюбливаешь ? :lol:
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Учимся дискутировать

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 20:11

Myxomop писал(а):Это у тебя "догадка" очередная ?

Предположение. На основе изучения научных материалов. :da-da:
Я не могу утверждать, конечно. До полного обследования.
Но утверждаю, что у практически здорового человека возможны признаки паранойи.
Так и называется специалистами - параноидальный характер.
Недаром все люди такие разные по характеру.
А профессоров я люблю!
Всю жизнь учусь, в России, здесь уже...
Все профессора, которые мне встречались, вполне адекватные люди.
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Учимся дискутировать

Сообщение Myxomop 01 фев 2010, 20:20

Представляю степень "научности" материалов, учащих по фотографии незнакомого человека ставить этому человеку сложный диагноз. По принципу - "морда лица - не очень". :lol:
Я предпочитаю вредную истину полезной ошибке, истина сама исцеляет зло, которое причинила. (И. В. Гёте.)
Аватара пользователя
Myxomop
Собеседник
 
Сообщений: 1537
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 12:31
Откуда: Haifa, Israel
Пол: Мужской

Re: Учимся дискутировать

Сообщение Lilah 01 фев 2010, 20:30

Myxomop писал(а):материалов, учащих по фотографии незнакомого человека
Нет, они не учили по фотографии.
И я не утверждаю.
Я тебе не "Джулия предсказывает" какая-нибудь. :ulibka:
Только предполагаю. По характерному выражению.
Ты ведь не будешь отрицать, что выражение лица всегда имеет определенное значение?
Заметь, я не о чертах, а о выражении.
По принципу - "морда лица - не очень".
Да ладно. Я же только о своем впечатлении.
Для меня всегда лицо человека, выражение, говорит о многом в его характере.
Не зря же есть "добродушное выражение", "с лукавинкой", "с хитрецой"...
Делай, что должен, и свершится, чему суждено (с) Марк Аврелий.
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14278
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: Учимся дискутировать

Сообщение Бурбаки 01 фев 2010, 20:39

Тут пошли такиие научные выводы, что лучше не ввязываться. А то можно схлопотать ни за что по морде лица.
Понимать – не менее важно, чем знать.
Аватара пользователя
Бурбаки
Собеседник
 
Сообщений: 1686
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 07:58

Пред.След.

Вернуться в Уроки жизни


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron