עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Разные уроки...
Все - учителя и все - студенты!

עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 29 янв 2010, 23:29

!שלום (Шалом!) - Здравствуйте!

Добро пожаловать на уроки иврита, кому интересно.
Иврит существует... не знаю, сколько.. давно.
На иврите написана Тора.
В Израиле иврит - государственный язык.
В алфавите 22 буквы.
Все они согласные, гласных нет.
Вы спросите, а как читать? Для этого начинающим изучать язык помогают огласовки, которые ставят под согласной буквой, и она читается после этой буквы.
Нет заглавных букв.
Все обращения на "ты". "Вы" - это только множественное число.
Но самое страшное не это все!
Текст в иврите пишется и читается СПРАВА НАЛЕВО! :uzhas:
Но вообще, это красивый, правильный, как геометрия, не трудный язык. :ulibka:
Спрашивайте, делитесь, учите иврит!
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ahava 09 июн 2011, 09:02

Давай попробуем? :somn:
"Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо."

http://www.youtube.com/user/EPHRAIMSARROWS * СТРЕЛЫ ЭФРАИМА.
Аватара пользователя
Ahava
Собеседник
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 17:07
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 09 июн 2011, 12:05

Давай.
Для начала вот тебе виртуальная ивритская КЛАВИАТУРА
Самоучитель можно скачать, например, ЗДЕСЬ.
А вообще, что сначала, говорить или читать?
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Грета 09 июн 2011, 23:11

Lilah
Тань.... а как эти червячки писать можно?????? :%) :%) :%)

Lilah писал(а):Текст в иврите пишется и читается СПРАВА НАЛЕВО!

Это понятно.... А снизу вверх или сверху вниз? :aga:
В своем стремлении достать звезду с неба я когда-нибудь @бнусь со стремянки...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Грета
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
Ведьмочка - советник по аномальным явлениям
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:56
Откуда: Украина. Николаев
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 10 июн 2011, 16:00

Грета писал(а):А снизу вверх или сверху вниз?

Чо-то я не слышала, чтобы кто-то снизу вверх писал... Нет, где-то наверняка есть - но не встречала...

Да, Ahava, обрати внимание, что есть письменный (рукописный) и есть печатный шрифт. Некоторые буквы так очень даже отличаются на письме и в печатном варианте.

Вот здесь только письменный, сам ресурс на немецком. Добавление софит означает конечная, т.е. буква стоит в конце слова.

А вот здесь неплохая таблица шрифтов. Ресурс на русском, подробный - изучение языка. Хотя рукописный вариант алфавита местами немного другой.

Ну, и если удобнее один раз скачать - то вот баальшой список.
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ahava 13 июн 2011, 23:17

прошлась по ссылкам....тоска прям, осилю ли я когда нибудь? нервы уже не те...трудно сосредоточиться
а так хотелось бы... :grust:
спасибо огромное за полезные ссылки. сейчас посижу над ними)
"Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо."

http://www.youtube.com/user/EPHRAIMSARROWS * СТРЕЛЫ ЭФРАИМА.
Аватара пользователя
Ahava
Собеседник
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 17:07
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 14 июн 2011, 12:11

Ahava писал(а):тоска прям, осилю ли я когда нибудь? нервы уже не те...трудно сосредоточитьсяа так хотелось бы...

Ох, Ahava, я тебя так понимаю. В одиночку язык осваивать - худший вариант. Нужен хоть один собрат по этим трудам тяжким - по крайней мере, на начальном этапе... Дальше - лучше с небольшой группой, а если ещё и консультант поблизости... Я, как оказалось, без консультанта вообще буксую - вот и забросила...
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 15 июн 2011, 13:46

Ну смешные! :smeh:
Да загрузите скайп себе, пообщаемся на иврите.
ВОТ ТУТ, например
На вопросы поотвечаем устно.
Грета писал(а):а как эти червячки писать можно????
Очень просто, вопрос привычки.
Вот, например, первая буква "алеф". Согласная. В иврите вообще гласных нету. "א" нечитаемая буква. И еще в иврите нет заглавных букв.
Я как смогла нацарапала вручную трясущейся рукой, трудно мышкой рисовать. Сверху в углу печатная "алеф", стрелочками я обозначила, как писать, сначала "с" как русскую пишешь, потом длинная палочка сверху вниз. Если напишешь короткую, то учти, что это уже другая буква.
Изображение
Грета писал(а):А снизу вверх или сверху вниз?
Справа налево и горизонтально. :hi-hi:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 15 июн 2011, 13:48

noctua писал(а):без консультанта вообще буксую
Что ж тебе мешает в этой теме проконсультироваться?
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Сан Саныч 15 июн 2011, 22:52

Lilah писал(а):Вот, например, первая буква "алеф"


Изображение

Алфавит у евреев заимствовали греки, назвав эти буквы "фойнике грамота", т.е. "финикийские буквы" (финикийский алфавит и еврейский - одно и то же).
Но они писали каламом - тростниковым пером. Такое написание им было неудобно и они повернули:

Изображение

Затем постепенно палочка (при скорописи) опустилась ниже:

Изображение

и буква стала называться не "алеф", а "Альфа" - так свойственно греческой фонетике.

Позднее Кирилл и Мефодий переделали ее в кириллическую "А".
Так же и другие буквы.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 18091
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Сан Саныч 23 июн 2011, 17:43

Для изучения иврита: посмотрите здесь.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Собеседник
 
Сообщений: 18091
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 14:29
Откуда: Хайфа, Израиль
Пол: Мужской

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 23 июн 2011, 20:02

Ой, Саныч, насмеялася я досыта, до немогу! :smeh:
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение kuma 03 фев 2012, 13:44

Слушайте, как все интересно......
Я хочу начать учить язык! Может будет еще один недоученный в моей коллекции?!
Нет, надеюсь, что получится овладеть достойно....., ведь собираюсь уже я в Страну обетованную.
Но вот я думаю, что если начинать без реальных учителей или консультантов, то лучше всего сначала просто набирать слова. Просто заучивать в день по слову, например. Можно по 2 - 5. Так вот если бы вы тут писали слова с пометками на ударение и по-русски, я бы двигалась в своих познаниях языка, а уж потом к алфавиту и грамматике перешла.
Я уже несколько ивритских слов знаю (не считая тех,что встречаются в Писании).... Кстати, не без вашей помощи.
Верный человек богат благословениями
Аватара пользователя
kuma
Собеседник
 
Сообщений: 753
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:44
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 03 фев 2012, 14:28

Присоединяюсь. Может, начнём с выражений для повседневного общения? Например, "как пройти..." и "в магазине, на рынке"... Или (облизываясь) "на кухне"...
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 03 фев 2012, 16:00

Да с удовольствием!
Давайте тему первого урока и начнем.
Первое слово, которое надо знать в Израиле русскому человеку - это "извините".
Ну мне так кажется. Потому что сначала это все же "чужой монастырь"
и мы постоянно делаем ошибки.
Надо учесть, что в иврите нет обращения на "вы". Ко всем на "ты".
И нет заглавных букв, все со строчной.
Чтение справа налево.
Ударение буду отмечать заглавной буквой.
סליחה - слихА - извини
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 03 фев 2012, 16:16

Вот в русском вежливом часто начинают с Извините или Простите: Простите, Вы не подскажете, как пройти... или Извините, я могу Вас спросить... Так слихА наверно не употребляется? А как правильно сказать эти вопросы? Да, и моё любимое: Вы не подскажете, сколько времени?
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение kuma 03 фев 2012, 16:29

noctua писал(а):Вот в русском вежливом часто начинают с Извините или Простите: Простите, Вы не подскажете, как пройти... или Извините, я могу Вас спросить... Так слихА наверно не употребляется? А как правильно сказать эти вопросы? Да, и моё любимое: Вы не подскажете, сколько времени?

И мое любимое: как пройти в библиотеку?
Только обязательно с ответом: "какая библиотека в 2 часа ночи" :smeh:
Но это я шутю....
Здорово мы начали.
Верный человек богат благословениями
Аватара пользователя
kuma
Собеседник
 
Сообщений: 753
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:44
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение kuma 03 фев 2012, 16:32

Lilah писал(а):Да с удовольствием!
Ударение буду отмечать заглавной буквой.
סליחה - слихА - извини

Отличное начало! Спасибо :kiss:
Танюша, только ты, пожалуйста, смотри, чтобы каждый день было слово.....
Это дисциплина!!!!
Кто пропустит, будет нагонять!!!!
Верный человек богат благословениями
Аватара пользователя
kuma
Собеседник
 
Сообщений: 753
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:44
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 03 фев 2012, 20:10

А ты спрашивай, а то я не знаю, что тебе надо.
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Lilah 03 фев 2012, 21:42

В иврите тоже в начале обращения принято сказать סליחה - слихА.
Потому что ты как бы врываешься без приглашения в мир другого человека
и он должен бросить свои мысли или дела, чтобы уделить тебе внимание.
noctua писал(а):Простите, Вы не подскажете, как пройти...
Вы не подскажете - лишнее.
noctua писал(а):Извините, я могу Вас спросить...
я могу Вас спросить... - лишнее.
noctua писал(а):Вы не подскажете, сколько времени?
Вы не подскажете - вместо этих слов просто слово סליחה - слихА или просто без затей מה השעה בבקשה пожалуйста - бэвакашА בבקשה..., мА а-шаА, бэвакашА? - Который час, пожалуйста? (дословно "что время, пожалуйста?")
Я вообще не знаю, стоит ли писать слова на иврите, если мы не знаем букв?
Какие будут идеи?
Не ищи логики там, где другая цель (собственный афоризм)
Аватара пользователя
Lilah

 
Сообщений: 14310
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 01:12
Откуда: Израиль, Хайфа
Пол: Женский
День рождения: 18

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 04 фев 2012, 10:59

А я буквы знаю. Я без огласовок путаюсь только. Вот транскрипция и помогает.

Значит, в вежливой форме בבקשה ставится в конец предложения. Всегда или есть другие варианты? Да, а ה в начале слова точно не произносится или всё-таки лёгкое придыхание делается? Тот же вопрос о ע ...

Lilah писал(а):Вы не подскажете - лишнее.
я могу Вас спросить... - лишнее.
Дело в том, что меня иногда пробивает на церемонные выражения. С реверансами, так сказать. Аналогия: в японском есть три стиля речи - разговорно-простонародный, вежливый и очень вежливый (иностранцам, правда, не рекомендуется употреблять, чтобы не выглядеть неуместно-почтительными).
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение kuma 04 фев 2012, 16:48

Lilah писал(а):слихА[/b] или просто без затей מה השעה בבקשה пожалуйста - бэвакашА בבקשה..., мА а-шаА, бэвакашА? - Который час, пожалуйста? (дословно "что время, пожалуйста?")
Я вообще не знаю, стоит ли писать слова на иврите, если мы не знаем букв?
Какие будут идеи?

Я думаю, что писать на иврите буквы не нужно пока, без звука живого не понятно как они звучат. Да и наша цель пока словарный запас! А чуть позже- буквы.....
Мне хочется знать что такое мА-а-нишмА (не уверена, что правильно написала).
И еще: давайте сначала поучим слова, а чуть позже перейдем к фразам, которые будем пробовать строить из уже известных слов.
Новое слово хочу знать: спасибо, до встречи, до свиданья.
Верный человек богат благословениями
Аватара пользователя
kuma
Собеседник
 
Сообщений: 753
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:44
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 05 фев 2012, 11:29

Как звучат буквы, легко можно найти и определиться. Кроме א ע ה - там, насколько я знаю, есть две нормы поизношения, но преобладает вроде ашкеназская - то есть нулевое звучание. Сложноватая психологически вещь для внутренного проговаривания - буквы разные, а эффект один. Когда в середине слова - спотыкачки какие-то...

Да, есть какая-то учебная программа для отрабатывания навыков на буквы, даже не одна, вроде бы. Я по такой в нашем Израильском культурном центре осваивалась. Но там не было письменных вариантов, поэтому в этой теме я ещё прихрамываю.
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ленок 05 фев 2012, 12:26

kuma писал(а):
Lilah писал(а): Мне хочется знать что такое мА-а-нишмА (не уверена, что правильно написала).
Новое слово хочу знать: спасибо, до встречи, до свиданья.

хотела написать на иврите но передумала-смысл.....
ма нишма -дежурная фраза -как дела......
но не повторяйте наших ошибок..мы поналу а этот вопрос..изливали душу...врядли кто-то действительно хочет знать как ваши дела вот дежурные ответы
1.беседер-в порядке
2. Барух а-шем - с Божьей помощью...
3. леат-леат - понемногу
Спасибо - тода
большое спасибо - тода раба

выражение до встречи есть но почти не употребляется-можно сказать -ад пгиша ха баа -дословно до следуюшей встречи.
до свидания-лехитраот
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1956
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ленок 05 фев 2012, 12:28

Большой иврит-русско-ивритский словарь д-ра Баруха Подольского и программы для изучения иврита

Вот нашла - очень доходчиво и объяснение алфавита-каждая буква....вам это важно....очень здорово!
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1956
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение noctua 05 фев 2012, 15:41

Ленок, подкорректируй ссылку - нет пробела после html. И браузер добросовестно ищет "almanach-litera.aine.pl/ru/volt_julia/ivrit.html-вот"...

Сама тема - несерьёзная, в общем-то...
Аватара пользователя
noctua
Собеседник
 
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 07:17
Откуда: Россия, Новосибирск
Пол: Женский
День рождения: 0

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ленок 05 фев 2012, 16:20

Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1956
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ленок 05 фев 2012, 16:23

noctua писал(а): Сама тема - несерьёзная, в общем-то...

Для вас наверно-да!
а тем кто собираются в Израиль-она более чем актуальна....
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1956
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение kuma 05 фев 2012, 22:49

Ленок писал(а):
kuma писал(а):
Lilah писал(а):
хотела написать на иврите но передумала-смысл.....
ма нишма -дежурная фраза -как дела......
но не повторяйте наших ошибок..мы поналу а этот вопрос..изливали душу...врядли кто-то действительно хочет знать как ваши дела вот дежурные ответы
1.беседер-в порядке
2. Бару ха шем-с Божьей помощью...
3. леат-леат-понемногу
Спасибо-тода
большое спасибо-тода раба
выражение до встречи есть но почти не употребляется-можно сказать -ад пгиша ха баа -дословно до следуюшей встречи.
до свидания-лехитроот

Спасибо огромное за участие в нашем лекбезе.... Очень кстати.
И хорошо, что на иврите не пишешь, пока действительно нет смысла.
Лена, я только не поняла с ударениями. Мы договаривались их писать заглавными буквами. Напиши с ударением, чтобы заучивать правильно. Буду ждать. :aga:
Верный человек богат благословениями
Аватара пользователя
kuma
Собеседник
 
Сообщений: 753
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:44
Пол: Женский

Re: עברית -שפה לא קשה - Иврит - не трудный язык

Сообщение Ленок 05 фев 2012, 22:55

беCEдер
Барух а-ШЕМ
леАТ-леАТ
тоДА
тоДА раБА

ад пгиША ха БАА
лехитраОТ
МА нишМА
ПИШИ ВОПРОСЫ...и еще Юлия Вольт-одна из лучших преподавателей я дала сылку читай по немногу..она учит каждой букве...
Моисей сказал — все от Бога. Соломон — все от головы.
Христос — все от сердца. Маркс — все от живота.
Фрейд — все от секса. Эйнштейн сказал, что все относительно.
Сколько евреев — столько и мнений.
Будем жить!
леночка-просто ленка
Аватара пользователя
Ленок
Собеседник
 
Сообщений: 1956
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:11
Откуда: Израиль

След.

Вернуться в Учебные классы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1